![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 Регистрация: 15.2.2009 Вставить ник Цитата Пользователь №: 15 323 ![]() |
Двигатель 102.980 вел себя очень непредсказуемо. То едет, то не едет, то заводится "с пол-пинка", то ваще не заводится, рывки, хлопки ну и все такое. Поиски неисправности методом "научного тыка" привели к мембране дозатора топлива, которая оказалась снабжена несколькими "лишними" отверстиями. Образовались ли они вследствие длительной изнуряющей эксплуатации, либо в результате участия шаловливых ручек какого-то специалиста? История умалчивает. Так или иначе попытался заменить деталь на самостоятельно изготовленную из тонкой мембраны белорусского газового редуктора. Она хоть и тонкая, но все равно ощутимо толще родной. В результате двигатель запускается легко, но через пару секунд глохнет. Такое ощущение, что "не доливает". Кинулся было подкрутить винты налива, а они и так почти до упора. Вот я и думаю, может быть я ваще не то делаю? У кого-нибудь случалась подобная неисправность.
P.S. Топливный насос новый, РУД работает как часы, регулятор системного давления исправен. Все проверил лично, опять же, руководствуясь материалами данного форума. |
|
|
<% SAPE %>
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
Легенда форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Мерсоводы Сообщений: 27 899 Регистрация: 26.8.2006 Вставить ник Цитата Из: москва ЮЗАО Ясенево Пользователь №: 3 073 ![]() |
есть оригинальные ремкомплекты дозаторов. кто то даже тут фотки выкладывал. а так, наверное проще целый дозатор купить. на 123-й не велика цена вопроса.
|
|
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
Обычный человек ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователли Сообщений: 6 646 Регистрация: 25.8.2010 Вставить ник Цитата Из: Город-Герой Новороссийск Пользователь №: 27 219 Автомобиль: w124 230e ![]() |
Может я что-то путаю, но насколько мне известно, в K-jetronic в дозаторе стоит металлическая мембрана.
А на форуме продают ремкомплекты к KE-Jetronic, они из прорезиненной материи, или армированной резины, кому как угодно. Если нужны комплекты на KE-Jetronic, могу дать ссылки. |
|
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
Постоялец ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Мерсоводы Сообщений: 965 Регистрация: 15.3.2009 Вставить ник Цитата Из: Нижнего Новгорода Пользователь №: 15 915 ![]() |
Если материал - прорезиненая ткань, можно поступить методом лютого колхоза - взять в качестве материала мембрану от газового редуктора и аккуратненько вырезать из нее прокладку. До покупки ремкомплекта должно хватить!
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
Ветеран ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Мерсоводы Сообщений: 1 081 Регистрация: 4.12.2008 Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург Пользователь №: 14 233 Автомобиль: w126 500SEL ![]() |
Может я что-то путаю, но насколько мне известно, в K-jetronic в дозаторе стоит металлическая мембрана. А на форуме продают ремкомплекты к KE-Jetronic, они из прорезиненной материи, или армированной резины, кому как угодно. Если нужны комплекты на KE-Jetronic, могу дать ссылки. Не знаю как на счёт 102-ых с К-джетом, но на 110-ых история помнит чугунные дозаторы с металлической мембраной, и после них люминивые с резиновой мембраной. Крайне не советуют разбирать чугунные.. да в принципе такой острой необходимости нету.. после сборки обеспечить герметичность в 95% случаев не удастся.. так что их мыть химией, и можно под давлением.. Про резиновые мембраны всё по аналогии с КЕ-джетроником.. |
|
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
Ветеран ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Мерсоводы Сообщений: 1 717 Регистрация: 26.12.2009 Вставить ник Цитата Из: Темиртау Карагандинской обл. Казахстан Пользователь №: 22 030 ![]() |
но на 110-ых история помнит чугунные дозаторы с металлической мембраной, и после них люминивые с резиновой мембраной. Крайне не советуют разбирать чугунные.. да в принципе такой острой необходимости нету.. после сборки обеспечить герметичность в 95% случаев не удастся.. так что их мыть химией, и можно под давлением.. Про резиновые мембраны всё по аналогии с КЕ-джетроником.. Согласен на все сто поцентов. Собирал дозатор с металлической мембраной на бакелитовом лаке (иначе не получалось). а так, наверное проще целый дозатор купить. +100 |
|
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
Мерсовод ![]() ![]() Группа: Мерсоводы Сообщений: 229 Регистрация: 9.10.2011 Вставить ник Цитата Из: Мурманск Пользователь №: 38 420 ![]() |
Мембраны на КЕ продаёт ДРЮНЯ. Он недавно тему по-этому поводу создал,высылает почтой.
|
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
Остап-Сулейман-Берта-Мария Бендер-бей Задунайский ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Мерсоводы Сообщений: 2 244 Регистрация: 8.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Новосибирск Пользователь №: 10 141 Автомобиль: W124 300E 4matic ![]() |
На алюминиевый дозатор для М110 я мембрану ставил от М103 , только 1 дырку ещё прорубал в ней трубочкой , под подачу управляющего давления над плунжер . На М102 должна пойти от 102 КЕ . Ремкомплекты есть у peremaz'а .
|
|
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
Ветеран ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Мерсоводы Сообщений: 1 168 Регистрация: 7.12.2005 Вставить ник Цитата Из: Вологодские мы Пользователь №: 1 004 Автомобиль: w123.G230 ![]() |
всем привет и с рождеством! на 102980 стоит К-джет, дозатор алюминевый, мембрана подойдет от Ке только как раз и надо сделать еще отверстие, покупай новую чистий дозатор, настраивай налив и будет тебе счастье, у меня точно такой же мотор на Гелике все пашет,как надо. налив кстати сделал по 150мл на канал, расход упал с 23литров по трасе до 14-15 я доволен, при скорости 100-120км -одно но 150мл для К-джета маловато потому как больше 130 машина не разгоняется.. раньше было 210 машина разгонялась до 150км. думаю минимум 175-180 надо.
регулятор системного давления ,а где ты его взял? он в дозаторе стоит, гайка рядом с подачей бензина регулируется заменой шайб под пружину я делал 5,0 давление. пропиши в подписи авто. Сейчас одно не могу победить утром когда завожу авто, с пол тыка, но секунд 20-25 подраивает мотор, обороты 1200 гдето, потом авто перестает троить, обороты 1400 и все работает как надо. хз где копать пропуски все новое от катушки до свечей, КДВ подклинивает?,вроде промывал проточил, Руд менял на другой разница в поведение есть но незначительно,троение так и осталось, подсосов не обнаружено. Сообщение отредактировал Serbo - 8.1.2012, 15:04 |
|
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
Ветеран ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Мерсоводы Сообщений: 1 136 Регистрация: 14.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Измаил, Украина Пользователь №: 30 800 ![]() |
После замены Вами мембраны дозатора нужно проверить как он работает. Конечно советы старые - ставить манометр на системное и потом на управляющее давление и смотреть на показания. Если с этим всё Ок! то открутить трубки на форсунки от дозатора, включить насос и проверить чтобы при неподвижном диске расходомера топливо в камерах не шло. Если идёт- открутить влево настройку СО на пару-тройку оборотов. Если идёт по прежнему без изменений - снимать и перебирать дозатор с обязательной заменой колечек на щелевых окнах. Если топлива нет(или перестало поступать) - надавить вниз диск на ~1мм - топливо одновременно в камерах должно подниматься медленно(если очень быстро или очень медленно открутить немного или закрутить винт СО). Надавить диск на 1см ниже - топливо одновременно во всех камерах "закипает", надавить диск до упора вниз - топливо "бурлит". Если топливо будет идти нормально как описано - замерить налив и отрегулировать камеры на налив 170-180 мл. в мин. при полностью нажатом диске. Кстати, винты в камерах для начала регулировки должны быть откручены от крайнего закрученного состояния на 2,5-3 оборота(как исходное) Если у Вас полностью камеры открыты, значит там колхозили на удачу. Если топливо идет при проверке плохо - варианты следующие: 1. грязный дозатор -чистить; 2. нерабочий РУД(мыть, проверять, настраивать); 3. Сверху дозатора под винтом(под ключ на 12, или под звездочку) находится выравнивающий клапан, который при включении насоса разделяет системное и управляющее давления, а при выключении выравнивает их. Там пружинка и клапан похожий на клапан в регуляторе системного давления. Если этот клапан заедает, то при включенном насосе будут выравниваться давления и на выходе топлива будет или мало или совсем не будет(при исправном РУДе управляющее давление будет завышено или равно системному). Клапан чистить и мыть, пружинку не натягивать! Удачи!
Для Serbo. Проверьте работу форсунок на быстрый вход в режим распыла и если всё хорошо с форсунками то дальше нужно чуть поднять или чуть опустить на холодном давление РУДа т.к. КДВ у Вас проточен и скорее всего или форсунки глючат пока нормально работать начнут или возникает дисбаланс топливо - воздух на холодном двигателе. Грубо форсунки можно проверить так - приоткручиваем на рабочем двигле трубку к форсунке - троение - закручиваем на место - если троение пропадает сразу - форсунка норма, если некоторое время ещё троит а потом выравнивается - форсунка хлам. Сообщение отредактировал Ви124 - 8.1.2012, 19:03 |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
Ветеран ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Мерсоводы Сообщений: 1 168 Регистрация: 7.12.2005 Вставить ник Цитата Из: Вологодские мы Пользователь №: 1 004 Автомобиль: w123.G230 ![]() |
Ви 124 Сверху дозатора под винтом(под ключ на 12, или под звездочку) находится выравнивающий клапан, который при включении насоса разделяет системное и управляющее давления, а при выключении выравнивает их. Там пружинка и клапан похожий на клапан в регуляторе системного давления. Если этот клапан заедает, то при включенном насосе будут выравниваться давления и на выходе топлива будет или мало или совсем не будет(при исправном РУДе управляющее давление будет завышено или равно системному). Клапан чистить и мыть, пружинку не натягивать.
Вот про этот клапан ни где не мог найти инфы, у меня там нет пружины а сам клапан похож больше на поршенек небольшой, это самая верхнея гайка? рядом трубка выходит на руд? если открутить трубку оттуда и одеть манометр показывает давление 4кг, на Руде 3,8 - разговор об К джет дозаторе? можете картинку этого клапана сделать или ткнуть- у меняесли открутить гайку от туда выпадает типа поршенька маленеького и все больше нет ничего-пружина? спс. что откликнулись, форсунки проверю таким способом, дельный совет, прадв у меня новые Бош стоят по 1200 брал за шт. хотя и новые бывают говно.. на горячую все хорошо всегда троения нет даже если поостынет мотор все равно троения нет, больше склоняюсь к Руду, как вот понять добавить нужно или убавить давление на руде?, сейчас 1,1 на холодную, попробую разъем снять нагрева РУд если будет троение дольше обычного тогда точно он. Сообщение отредактировал Serbo - 8.1.2012, 23:47 |
|
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
Ветеран ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Мерсоводы Сообщений: 1 168 Регистрация: 7.12.2005 Вставить ник Цитата Из: Вологодские мы Пользователь №: 1 004 Автомобиль: w123.G230 ![]() |
про этот болт говорим?
я разбирал свой дозатор раза 3, но из этого отверстия выпадал только типа поршенька фиговина и пружинки небыло..
Прикрепленные файлы
![]() ![]() ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
Ветеран ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Мерсоводы Сообщений: 1 136 Регистрация: 14.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Измаил, Украина Пользователь №: 30 800 ![]() |
про этот болт говорим? я разбирал свой дозатор раза 3, но из этого отверстия выпадал только типа поршенька фиговина и пружинки небыло.. Об этом, родимом. Пружинка должна стоять под поршеньком. Принцип работы клапана - снизу под поршеньком и пружиной и сбоку сверху поршенька подаётся системное давление, которое дальше идёт на РУД и в этой топливной ветви становится управляющим. Давление топлива сверху поршенька при включенном насосе давит на него и запирает нижний канал резинкой на поршне. Таким образом одно системное разделяется на 2 давления. В зависимости от степени открытия протока в РУДе, давление выше поршенька а, соответственно, и сверху поршня буксы меняется от холодного показания до горячего и давит на поршень меньше или больше, чем меняется противодействие поднятию поршня буксы - степени открытия щелевых окон и соответственно количеству бензина на форсунки. При выключении насоса давление в верхней части поршенька падает, поршенёк поднимается вверх и два давления смешиваются, образуя величину остаточного давления. Если поршенек пускает при включенном насосе(неплотно прикрывает топливо из нижней камеры) значит системное будет проникать в канал управляющего и таким образом поднимать его величину уменьшая количество топлива на форсунки. Так бывает при абсолютно исправном РУДе и если управляющее постоянно завышено то сначала нужно разобраться с этим клапаном а потом уже регулировать РУД. Удачи! |
|
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
Остап-Сулейман-Берта-Мария Бендер-бей Задунайский ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Мерсоводы Сообщений: 2 244 Регистрация: 8.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Новосибирск Пользователь №: 10 141 Автомобиль: W124 300E 4matic ![]() |
Нифига не понятно объяснил . Привыключении насоса управляющее падает из-за прекращения подачи системного и поршень уходит вверх , тем самым выравнивая давление снизу и сверху . Что заставляет поршень уйти обратно вниз ? Его масса ? Ведь его нижняя кромка находится выше магистрали между нижней камерой и каналом к РУД и пространством над поршнем .
|
|
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
Ветеран ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Мерсоводы Сообщений: 1 168 Регистрация: 7.12.2005 Вставить ник Цитата Из: Вологодские мы Пользователь №: 1 004 Автомобиль: w123.G230 ![]() |
я так понимаю, там регулировать нечего главное поршенек чтоб, свободно ходил и пружинка не заедала, завтра доеду до гаража вытащю этот поршенек чет я на нем не видел резиночек ни каких, у него вид как у цилиндра только без колец. наверное я не все там доставал.
дык как оно опуститься если еще там пружинка стоит, включить насос с верхнего отверстия пойдет давление и поршенек опуститься, болт картинка выше не даст поршенку подняться выше, поршенек этот только может перекрыть на болту центральное отверстие. это я говорю со стороны болта а ниже я не разбирал -завтра разберу все вытащю на запасном. |
|
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
Ветеран ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Мерсоводы Сообщений: 1 136 Регистрация: 14.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Измаил, Украина Пользователь №: 30 800 ![]() |
Прикрывается отверстие под поршеньком при включенном насосе силой давления топлива сверху которое поступает в боковое отверстие. Летом делал Гелик коротыш из Москвы со 110 мотором. Та же картина только через раз при заводке дербан при полностью рабочем РУДе какое-то время а если постучать в районе клапана - работа нормализуется сразу и машина бомба. Заменить было нечем. так чел и уехал домой в Москву, но позвонил что доехал нормально.
Вроде все перебрали, перемыли, передули а всёравно поршенёк подклинивал. Резиночка (кольцо) стоит снизу на поршеньке по подобию кольца на рег. системного давления К-Дж. Пружинка под поршеньком очень слабенькая и стоит в колодце конусного отверстия, которое запирается поршеньком. Под винтом у поршенька есть небольшой ход. |
|
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
Ветеран ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Мерсоводы Сообщений: 1 168 Регистрация: 7.12.2005 Вставить ник Цитата Из: Вологодские мы Пользователь №: 1 004 Автомобиль: w123.G230 ![]() |
может просто резиночка разбухла эта или не ровная стала и поэтому подклиниловало. сегодня гляну у себя, вот пружиники не видел((.
|
|
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
Ветеран ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Мерсоводы Сообщений: 2 657 Регистрация: 7.2.2006 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 1 437 ![]() |
у меня мембраны есть. продаю, высылаю и т.п
|
|
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
Мерсовод ![]() ![]() Группа: Мерсоводы Сообщений: 271 Регистрация: 2.12.2007 Вставить ник Цитата Пользователь №: 7 442 Автомобиль: W124.030 ![]() |
![]() и резинка и пружинка и фильтр стоит |
|
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
Мерсоактивист ![]() ![]() ![]() Группа: Мерсоводы Сообщений: 379 Регистрация: 3.11.2010 Вставить ник Цитата Из: Челябинск Пользователь №: 28 881 ![]() |
Может я что-то путаю, но насколько мне известно, в K-jetronic в дозаторе стоит металлическая мембрана. Если не трудно ссылки скинтеА на форуме продают ремкомплекты к KE-Jetronic, они из прорезиненной материи, или армированной резины, кому как угодно. Если нужны комплекты на KE-Jetronic, могу дать ссылки. |
|
|
Яndex |
![]()
Сообщение
#
|
![]() ![]() |
|
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 4.8.2014, 14:54 |