IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Reply to this topicStart new topic
> Гбо На Ке, Помогите советом
була
сообщение 21.12.2013, 13:20
Сообщение #1


Любитель
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Казахстан. Хромтау.
Пользователь №: 38 464
Автомобиль:
w201



Доброе время суток господа. Читал много отзывов про ГБО хочу уточнить детально какое поколение можно поставить на КЕ. и как оно будут работать. Многие хвалят многие не довольны, так что сделать как подобрать ГБО на мой мериндос. В принципе электроника же на КЕ. тоже есть Лямда, потенциометр. датчик дроссельной заслонки. ЭГРД работает же от чего увеличивает и уменьшает диф давление верхней нижней камеры так? Еще есть два датчика на маховике коленвала и на шкиве спереди под помпой тока не знаю для чего стоят. Вот если вся эта электроника есть то почему нельзя поставить с отдельными форсами ГБО на целиндр. ИЛИ Я ЧЕГО НЕ ПОНИМАЮ zzzz_banghead.gif Ну уж очень охота поставить ГБО на свою ласточку, не хочу мудрить январь ставить или менять машину на какое нить г....но с элетронным впрыском. МЕРС ЭТО МЕРС. rolleyes.gif . Всем зарание спасибо за ответы
Go to the top of the page
 
+Quote Post
<% SAPE %>
wer1
сообщение 21.12.2013, 17:38
Сообщение #2


Мерсовод
**

Группа: Мерсоводы
Сообщений: 250
Регистрация: 9.4.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Таганрог
Пользователь №: 9 648
Автомобиль:
w124



Извени но вопрос глуповатый. Если ты счастливый обладатель "мериндоса " то для начала неплохо разобраться чем он отличается от других машин, кроме штерна, а в частности чем механический впрыск отличается от электронного. Если кратко, то учи мат.часть и многие глупые вопросы отпадут сами собой плюсом будет и то , что "развести тебя на бабло" будет посложнее для мастеров-недоучек с "торгашами оригинала"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
voronoy
сообщение 21.12.2013, 18:41
Сообщение #3


Ветеран
*****

Группа: Мерсоводы
Сообщений: 1 075
Регистрация: 16.4.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Симферополь
Пользователь №: 16 762
Автомобиль:
123



Поставить то 4=е поколение просто так не получится. Нечем будет упралять газовым мозгом, который использует карту бензинового эбу и коректирует ее под газ.
Ставьте 2-е поколение.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
була
сообщение 22.12.2013, 17:27
Сообщение #4


Любитель
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Казахстан. Хромтау.
Пользователь №: 38 464
Автомобиль:
w201



Цитата(voronoy @ 21.12.2013, 18:41) *
Поставить то 4=е поколение просто так не получится. Нечем будет упралять газовым мозгом, который использует карту бензинового эбу и коректирует ее под газ.
Ставьте 2-е поколение.

Ну проблема в том что если ставить второе поколение там бывают хлопки и с настройкой тпроблема. Если на бензине холостой ход настроит то на газу нет холостого хода. А придумать для управления газовым мозгом ниче нельзя что ли? Великие умы же тут на форуме!!! rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
voronoy
сообщение 22.12.2013, 17:56
Сообщение #5


Ветеран
*****

Группа: Мерсоводы
Сообщений: 1 075
Регистрация: 16.4.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Симферополь
Пользователь №: 16 762
Автомобиль:
123



Цитата(була @ 22.12.2013, 19:27) *
Ну проблема в том что если ставить второе поколение там бывают хлопки и с настройкой тпроблема. Если на бензине холостой ход настроит то на газу нет холостого хода. А придумать для управления газовым мозгом ниче нельзя что ли? Великие умы же тут на форуме!!! rolleyes.gif

А вы думаете с 4-м поколением проблем нет в настройках.
Газовым мозгом будет управлять бензиновый мозг, который в свою очередь работает от датчиков.
Вообщем колхозить конкретно надо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
janikvovan
сообщение 22.12.2013, 20:20
Сообщение #6


Ветеран
*****

Группа: Мерсоводы
Сообщений: 1 094
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Ильичевск Украина
Пользователь №: 47 487



Цитата(була @ 22.12.2013, 18:27) *
Ну проблема в том что если ставить второе поколение там бывают хлопки и с настройкой тпроблема. Если на бензине холостой ход настроит то на газу нет холостого хода. А придумать для управления газовым мозгом ниче нельзя что ли? Великие умы же тут на форуме!!! rolleyes.gif
Есть антихлопок,ставь 2е у нормальных газовщиков и ХХ будут в норме,хотя я не сторонник газа,но многие ездят и не паряться,смотря какие пробеги.Если м 102 то при настроеном КЕ газ на..уй не нужен,у меня м 103 -газ выкинул(рабочий)пробеги маленькие,обхожусь бензином,ну и направляющие после газа выкинул в топку.

Сообщение отредактировал janikvovan - 22.12.2013, 20:23
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlad190
сообщение 22.12.2013, 20:40
Сообщение #7


Ветеран
*****

Группа: Мерсоводы
Сообщений: 1 362
Регистрация: 20.9.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Нижневартовск
Пользователь №: 3 220



Цитата(janikvovan @ 22.12.2013, 20:20) *
Если м 102 то при настроеном КЕ газ на..уй не нужен,у меня м 103 -газ выкинул(рабочий)пробеги маленькие,обхожусь бензином,ну и направляющие после газа выкинул в топку.

Газ не любит оч. больших оборотов (больше 4 - 4,5т), бедной смеси.
Проехал на газе около 100т.км. за 7 лет.
Вобщем сдуру можно и ... сломать.

ТС ставь 2 поколение, а про редуктор газовый спроси у газовиков или тернет полистай.
У меня BRС , туда не лазил вообще, кроме замены наружного газ. клапана.

Сообщение отредактировал vlad190 - 22.12.2013, 20:41
Go to the top of the page
 
+Quote Post
була
сообщение 26.12.2013, 20:16
Сообщение #8


Любитель
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Казахстан. Хромтау.
Пользователь №: 38 464
Автомобиль:
w201



Цитата(janikvovan @ 22.12.2013, 20:20) *
Есть антихлопок,ставь 2е у нормальных газовщиков и ХХ будут в норме,хотя я не сторонник газа,но многие ездят и не паряться,смотря какие пробеги.Если м 102 то при настроеном КЕ газ на..уй не нужен,у меня м 103 -газ выкинул(рабочий)пробеги маленькие,обхожусь бензином,ну и направляющие после газа выкинул в топку.

Ну да с одной стороны ты прав бенз есть бенз. Настройку бы КЕ сделать нормально, вот в чем вопрос. closedeyes.gif где бы взять описание полной подробной настройки Ке
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dyxa83
сообщение 16.1.2014, 18:38
Сообщение #9


Мерсовод
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Регистрация: 30.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Украина ,Павлоград
Пользователь №: 35 942
Автомобиль:
W124.1985



здраствуйте ,назрел и у меня вопрос гбо на ке ,тут парень поставил себе гбо 1пок, на ке с подводкой на каждый цилиндер поближе к голове,просто штуцера и вместо дозатора краник рычажком соединенный с педалью газа,такое может ездить?и как расчитать правильный диаметр штуцеров по отношению к крану
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wer1
сообщение 16.1.2014, 19:31
Сообщение #10


Мерсовод
**

Группа: Мерсоводы
Сообщений: 250
Регистрация: 9.4.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Таганрог
Пользователь №: 9 648
Автомобиль:
w124



Цитата(Dyxa83 @ 16.1.2014, 19:38) *
здраствуйте ,назрел и у меня вопрос гбо на ке ,тут парень поставил себе гбо 1пок, на ке с подводкой на каждый цилиндер поближе к голове,просто штуцера и вместо дозатора краник рычажком соединенный с педалью газа,такое может ездить?и как расчитать правильный диаметр штуцеров по отношению к крану

фотки давай для начала
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dyxa83
сообщение 16.1.2014, 20:37
Сообщение #11


Мерсовод
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Регистрация: 30.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Украина ,Павлоград
Пользователь №: 35 942
Автомобиль:
W124.1985



Цитата
фотки давай для начала
былибы не вопрос,хочу себе замутить такое,но не знаю будет оно работать или мозг иметь вместе с карманом
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wer1
сообщение 16.1.2014, 22:00
Сообщение #12


Мерсовод
**

Группа: Мерсоводы
Сообщений: 250
Регистрация: 9.4.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Таганрог
Пользователь №: 9 648
Автомобиль:
w124



Цитата(Dyxa83 @ 16.1.2014, 21:37) *
былибы не вопрос,хочу себе замутить такое,но не знаю будет оно работать или мозг иметь вместе с карманом

зато сейчас ты уже пытаешься поиметь кому нибудь мозг icon_mrgreen.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dyxa83
сообщение 16.1.2014, 22:15
Сообщение #13


Мерсовод
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Регистрация: 30.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Украина ,Павлоград
Пользователь №: 35 942
Автомобиль:
W124.1985



парень который подвел так газ под ником ешка,пишет что все работает а я просто хочу у знать мнение других людей,у меня нет лямбды регулирования поэтому мне светит 1гбо но хлопки это жуть поэтому и хочу поближе к цилидру подвести
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wer1
сообщение 16.1.2014, 23:53
Сообщение #14


Мерсовод
**

Группа: Мерсоводы
Сообщений: 250
Регистрация: 9.4.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Таганрог
Пользователь №: 9 648
Автомобиль:
w124



Цитата(Dyxa83 @ 16.1.2014, 23:15) *
парень который подвел так газ под ником ешка,пишет что все работает а я просто хочу у знать мнение других людей,у меня нет лямбды регулирования поэтому мне светит 1гбо но хлопки это жуть поэтому и хочу поближе к цилидру подвести

Вот и задай ему эти вопросы пусть он поделится реализацией. Разговора много а реальных реализаций ни хрена, большинство здешних обитателей способны производить только пустой треп за который даже не хотят отвечать, а людей которые, что то смогли сделать и поделились с другими, по пальцем пересчитать
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Skif
сообщение 17.1.2014, 11:30
Сообщение #15


Мерсовод
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 188
Регистрация: 17.6.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Lida BY
Пользователь №: 10 805
Автомобиль:
W124 2.6 WDB1240261A232585



Цитата(wer1 @ 16.1.2014, 23:53) *
Вот и задай ему эти вопросы пусть он поделится реализацией. Разговора много а реальных реализаций ни хрена, большинство здешних обитателей способны производить только пустой треп за который даже не хотят отвечать, а людей которые, что то смогли сделать и поделились с другими, по пальцем пересчитать

Я тоже уверил спрашивал у этого человека под никому Ешка. Вот что он мне написал
Цитата
Цитата(ешка @ 4.6.2011, 21:03) машина в утиле ((( попробую объяснить ...точить не надо ничего .....берешь трубы полипропиленовые и сварку к ним , сантехника ...длчя воды трубы белые серые ...неважно ... заглушаешь кусок трубы заглушками , (все в магазине есть ) ввариваешь тройник посередине с о штуцером под газовый шланг от редуктора , можно с торца трубы , тогда ..одна заглушка ..В эту трубу ворачиваешь штуцера , на расстояниии и штуцера во всасывающий коллектор ,перед клапанами , на расстоянии примено 40 -50 ммм от края коллектора ..вот ивсе длину трубки сам определишь ,чтобы шланги не сильно изгибались , те что в коллектор идут , сечение штуцеров ,примерно 10 мм ,продаются у газовиков ...отдельно , резьбу в трубе нарезаешь 1 метчиком и не донка , так как штуцер металлический ,дорежет сам и будет плотная посадка , те герметичная , если промухал ...ничего страшного , на герметик красный сажай или что то для уплотнения резьбы примени ..вот и свсе .Остальное как на обычной апаратуре ...настраиваешь ..., и будет все работать .... хлопки исключаются ..при такой схеме подвода газа ...
"я сделал у себя так , потому и советую ...не идею а реальность ..(попробую отфотать, трудно, тк все стоит уже)
и именно из за этого и обнаружил причину хлопков..(повезло ..и даже видно было как по одному коллектору газовая смесь хлопала и доходя до основного ..гасла )
Расход не замерял ...небыло нужды..все одно ..дешевле бензина однозначно, тк более высокооктановое топливо не может быть более расходуемым!!
а то что его(газа) не достает на оборотах ..то другой вопрос..и его я хочу решить (решил , надо ставить)с помощью обыкновенного крана водопроводного, с поворотом на 90 град. (попробую на днях отфотать) при нажатии педали синхронно поворачивается крани увеличивается подача газа..и не надо никакиз впрысковых аппаратур..."

Реализовали идею? Фото можно?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wer1
сообщение 17.1.2014, 13:31
Сообщение #16


Мерсовод
**

Группа: Мерсоводы
Сообщений: 250
Регистрация: 9.4.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Таганрог
Пользователь №: 9 648
Автомобиль:
w124



Даже если не обращать внимание на то что разрежение в коллекторе до дросселя будет постоянно тянуть газ(именно газ, а не смесь) из редуктора причем при закрытом дросселе гораздо больше чем при открытом. Главный вопрос как происходит поддержание стехиометрии смеси в рабочих режимах при помощи сантех крана zzzz_banghead.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Arie
сообщение 19.1.2014, 15:26
Сообщение #17


Мерсовод
**

Группа: Мерсоводы
Сообщений: 251
Регистрация: 19.8.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург,Московский район,ЮГ.
Пользователь №: 6 258



Да никак не происходит, технически безграмотное решение, кто делает такие вещи не заморачивается по поводу стехиометрии, у них же потом во всем будет газ виноват, который сушит мотор.

На деле, все гораздо проще чем кажется, нужен правильный смеситель, хлопушка и шанги по короче,систему зажигания исправную.
Если редуктор подобран правильно под мотор,и система настраивалась как минимум на газоанализаторе,а еще лучше на Альфометре на ходу, а не на слух, то может чего толковое и выйдет, а колхоз со строительного рынка, только быстрее отправит машину в утиль.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
janikvovan
сообщение 19.1.2014, 19:10
Сообщение #18


Ветеран
*****

Группа: Мерсоводы
Сообщений: 1 094
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Ильичевск Украина
Пользователь №: 47 487



Цитата(Skif @ 17.1.2014, 12:30) *
Я тоже уверил спрашивал у этого человека под никому Ешка. Вот что он мне написал
ДВС этого товарисча еще жив? Интересно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SeregaMIHA
сообщение 9.2.2014, 21:32
Сообщение #19


Мерсовод
**

Группа: Мерсоводы
Сообщений: 233
Регистрация: 31.1.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 31 216



Цитата(Arie @ 19.1.2014, 16:26) *
Да никак не происходит, технически безграмотное решение, кто делает такие вещи не заморачивается по поводу стехиометрии, у них же потом во всем будет газ виноват, который сушит мотор.

На деле, все гораздо проще чем кажется, нужен правильный смеситель, хлопушка и шанги по короче,систему зажигания исправную.
Если редуктор подобран правильно под мотор,и система настраивалась как минимум на газоанализаторе,а еще лучше на Альфометре на ходу, а не на слух, то может чего толковое и выйдет, а колхоз со строительного рынка, только быстрее отправит машину в утиль.


У меня на 103м моторе стоял миксер. На бензине больше 3500 мотор не раскручивается. А на газе выше 5000 падает мощность, но это ничего. Хлопки были только когда у меня гидрокомпенсатор умер. Поставил новые, все прошло.
Но все же идея интересная с подводом газа ближе к клапанам.
Вот только если сделать нормально, может быть будет и нормально работать. Смесь я думаю смотреть по широкополосной лямбде постоянно.
Единственное что меня беспокоит, это как он газ будет тянуть. Кажется что работать он будет не ровно..

У меня щас 5.6 мотор, вот на него не хочу смеситель ставить, потому что во первых сечение смесителя маленькое, и воздуху будет трудно проходить - ни на газе ни на бензе нормально не будет работать... во вторых - это хлопки. вот на V8 их точно не избежать.

Как кто думает? Стоит попробовать подвести газ из редуктора 2го поколения в коллектор. Сварить тройник из 1 в 8. и штуцера в коллектор врезать.
То есть если говорить проще. Хочу поставить 3е поколение!

Сообщение отредактировал SeregaMIHA - 9.2.2014, 22:17
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Яndex
сообщение
Сообщение #














Go to the top of the page
 
Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 5.8.2014, 3:19

Rambler's Top100