Перейти к содержимому


Фотография

Ремонт головки M102


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 34

#1 ОФФЛАЙН   bobrik81

bobrik81

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 104
  • Город:Владимир
  • Автомобиль:
    W124/230E/1988

Отправлено 08 Октябрь 2017 - 11:35

Доброго всем дня!!! 

Авто W124, M102 2.3, МКПП 5.

Был дикий жор масла - порядка 1,5л. на 500 - 800 км. Решили начать с замены маслосъемных колпачков, клапана в направляющих - как ложка в стакане ((( В общем голову на ремонт однозначно ...

Скинул с головы впуск, на всех форсунках сверху черный масляный нагар - это жесть, так же на 3 лопнуты резиновые уплотнители, по форсункам и всему впуску буду чуть позже разбираться.

Открутил выпускной, вернее открутил место соединения штанов с выпускным коллектором, т.к. на выпускном фиг подлезешь к нижним 3-м шпилькам ... конечно можно извратиться, но думаю так проще будет.

В общем осталось только скинуть цепь, как вытаскивать штифты натяжителя видел, у меня авто с ASD, насос скинул и теперь встал вопрос как же снять звезду, чтобы можно было скинуть голову, картина сейчас вот такая:

 

Прикрепленный файл  IMG_20171007_164245_result.jpg   103,2К   1 скачиваний

 

Прикрепленный файл  IMG_20171007_164256_result.jpg   106,47К   1 скачиваний

 

Как снять звезду, чтобы освободить распредвал и снять головку ?

По мере ремонта обещаю выкладывать фото и описание, чтобы в будущем помочь форумчанам! 

Заранее благодарен ... не бросайте меня, без Вас не справиться! )))


  • 0

#2 ОФФЛАЙН   sheremet

sheremet

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 18 556
  • Город:москва ЮЗАО Ясенево
  • Автомобиль:
    S123\230\16V

Отправлено 08 Октябрь 2017 - 12:09

в торце распреда шестигранник, если не ошибюсь на 10. шестерня на валу сидит на обычной шпонке.

штифты успокоителя вынимаются обратным молотком. в них внутренняя резьба М6.


  • 2

#3 ОФФЛАЙН   Dr. Rome

Dr. Rome

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 651
  • Город:Питер
  • Автомобиль:
    меняю часто

Отправлено 08 Октябрь 2017 - 12:38

в торце распреда шестигранник, если не ошибюсь на 10. шестерня на валу сидит на обычной шпонке.

штифты успокоителя вынимаются обратным молотком. в них внутренняя резьба М6.

 

Тоже сейчас занимаюсь подобным.

При попытке вынуть штифты обратным молотком, оторвался кусок с резьбой. Пришлось мечиком дорезать ещё резьбы и дальше уже с помощью головки и шпильки М6 аккуратно вытягивать.

Видимо изначально плохо почистил резьбу штифта от грязи.


  • 0

#4 ОФФЛАЙН   bobrik81

bobrik81

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 104
  • Город:Владимир
  • Автомобиль:
    W124/230E/1988

Отправлено 08 Октябрь 2017 - 16:10

По поводу штифтов и звезды вечером отпишусь - победил, спасибо!!! В какой последовательности ослаблять винты головки ?
  • 0

#5 ОФФЛАЙН   sheremet

sheremet

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 18 556
  • Город:москва ЮЗАО Ясенево
  • Автомобиль:
    S123\230\16V

Отправлено 08 Октябрь 2017 - 21:31

В какой последовательности ослаблять винты головки ?

 

пофигу. не забудь про три шестигранника спереди и болт на 13 там где датчики.



Видимо изначально плохо почистил резьбу штифта от грязи.

 

ну это как бы по умолчанию. я обычно свёрлышком 5 прям рукой прохожу сначала.


  • 1

#6 ОФФЛАЙН   bobrik81

bobrik81

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 104
  • Город:Владимир
  • Автомобиль:
    W124/230E/1988

Отправлено 08 Октябрь 2017 - 22:30

Эх Алексей , не дождался я твоего ответа, уехал другу помогать его тачку ремонтировать, это он меня кстати напугал, что в 70% ГБЦ ведет именно от неправильного ослабления болтов при снятии, завтра уже тогда буду снимать окончательно голову. Попробую раскручивать в обратном порядке от затяжки.

По штифтам натяжителя:

Там внутренняя резьба М6, которую необходимо предварительно очистить, выковырять шилом/ тонкой отверткой, загнать туда (пробить резьбу) любой болт М6 на сантиметр примерно, потом ставим вместо него шпильку, я купил обычный анкер М6*95 отпилил у него конусный хвостовик, загнал его в штифт на сантиметр примерно, сверху пару головок, далее шайба и гайка, крутим ключом - штифты выходят очень легко и без геморроя. 

 

У кого машина с АСД, снимаем гидронасос АСД, внутрь обычный шестигранник на 10, не насадку, а шестигранник в форме буквы Г, на другой конец трубу мелкую и откручиваем его, резьба обычная.

Внутренняя трубка которая стоит между звездой и насосом АСД вытаскивается от руки, ничего ломать не надо, Кронштейн насоса АСД, выбивает аккуратными постукиваниями через деревяшку. Звезда снимается аналогично, хитрыми движениями и помощью такой то матери вынимаем звезду, цепь крепим, чтобы не улетела. 

 

У меня снова вопрос, как снять вентилятор радиатора. Он с нерабочей, видимо, вискомуфтой и был приварен в 3-х точках, сварку срезал дремелем, освободил его, теперь крутится относительно шкива независимо, но как его снять - боюсь сломать. Отверткой пробовал в распор во все щели - не идет ни фига, уж и съемник трехлапый пробовал, сам пропелер гнется а слезать не хочет ни фига.

 

Прикрепленный файл  IMG_20171008_161632_result.jpg   125,21К   1 скачиваний

 

Прикрепленный файл  IMG_20171008_161641_result.jpg   158,25К   1 скачиваний

 

Прикрепленный файл  IMG_20171008_161647_result.jpg   132,46К   1 скачиваний


  • 0

#7 ОФФЛАЙН   sheremet

sheremet

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 18 556
  • Город:москва ЮЗАО Ясенево
  • Автомобиль:
    S123\230\16V

Отправлено 08 Октябрь 2017 - 23:41

Эх Алексей , не дождался я твоего ответа, уехал другу помогать его тачку ремонтировать, это он меня кстати напугал, что в 70% ГБЦ ведет именно от неправильного ослабления болтов при снятии,

 

 это актуально для болтов крепления крышек распредов. их не желательно откручивать на горячую и при напряжении на кулачках конкретного подшипника.

болтам головы. как и самой голове - фиолетово какой болт раньше, какой позже. затяжка важна именно при обжиме новой прокладки. и  не забыть обработать голову перед установкой.


  • 0

#8 ОФФЛАЙН   Dr. Rome

Dr. Rome

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 651
  • Город:Питер
  • Автомобиль:
    меняю часто

Отправлено 09 Октябрь 2017 - 00:52

 это актуально для болтов крепления крышек распредов. их не желательно откручивать на горячую и при напряжении на кулачках конкретного подшипника.

болтам головы. как и самой голове - фиолетово какой болт раньше, какой позже. затяжка важна именно при обжиме новой прокладки. и  не забыть обработать голову перед установкой.

 

С этого момента поподробнее, что значит обработать перед установкой?

Убрать остатки старой прокладки?


  • 0

#9 ОФФЛАЙН   bobrik81

bobrik81

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 104
  • Город:Владимир
  • Автомобиль:
    W124/230E/1988

Отправлено 09 Октябрь 2017 - 10:14

Наверное имелось ввиду, провести дефектовку плоскости и шлифовку, процедура думаю обязательна!

 

С пропеллером помогите ? ))) Как его снять собаку.


  • 0

#10 ОФФЛАЙН   Dr. Rome

Dr. Rome

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 651
  • Город:Питер
  • Автомобиль:
    меняю часто

Отправлено 09 Октябрь 2017 - 11:02

Наверное имелось ввиду, провести дефектовку плоскости и шлифовку, процедура думаю обязательна!

 

С пропеллером помогите ? ))) Как его снять собаку.

 

Да, бывает так прикипает, что подшипник остаётся на валу, а крыльчатка слазит.

Только расшевеливать.


  • 0

#11 СЕЙЧАС НА ФОРУМЕ   Gazzel

Gazzel

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13 771

Отправлено 09 Октябрь 2017 - 11:43

книги явно нет. моменты затяжк не буду соблюдены. надеюсь про перезарядку натяжителя тоже нашел? не знаю как на двойной цепи. но если разбирать гбц, то звезду можно былоб и не отвинчивать
  • 0

#12 ОФФЛАЙН   sheremet

sheremet

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 18 556
  • Город:москва ЮЗАО Ясенево
  • Автомобиль:
    S123\230\16V

Отправлено 09 Октябрь 2017 - 12:15

С этого момента поподробнее, что значит обработать перед установкой?

Убрать остатки старой прокладки?

 

обработать по плоскости.


Наверное имелось ввиду, провести дефектовку плоскости и шлифовку, процедура думаю обязательна!

 

С пропеллером помогите ? ))) Как его снять собаку.

 

подшипник просто прикипел к валу. он там сидит без натяга, но и без люфта. бывает что прирастает насмерть и разбирается только разрушением вентилятора.


  • 0

#13 ОФФЛАЙН   bobrik81

bobrik81

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 104
  • Город:Владимир
  • Автомобиль:
    W124/230E/1988

Отправлено 10 Октябрь 2017 - 09:51

Сегодня продолжу эпопею по снятию головки, пишу и спрашиваю много, т.к. просто боюсь что то сломать )))

Нашел вот такую инструкцию http://www.mercedes1...tml/3_13_1.htm 

24. Работая в последовательности, обратной затягиванию (см. рис. Последовательность затягивания болтов головки блока цилиндров), ослабьте болты крепления головки блока цилиндров на 1/3 оборота за каждый проход до полного отвинчивания болтов.

Последовательность затяжки вроде вот

foto-2a-56xx.jpg\

 

Кто хоть раз ставил голову - действительно ли порядок протяжки таков ?

Спасибо.


  • 0

#14 ОФФЛАЙН   владимир123

владимир123

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 505
  • Автомобиль:
    w123

Отправлено 10 Октябрь 2017 - 10:26

Рекомендацию ваш друг дал абсолютно правильную -- при демонтаже ГБЦ болты ослабляются в порядке обратном затяжке .Порядок правильный.


  • 0

#15 СЕЙЧАС НА ФОРУМЕ   Gazzel

Gazzel

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13 771

Отправлено 10 Октябрь 2017 - 11:17

впринципе не так важна последовательность, важнее соблюдать 1/3 поворота
  • 0

#16 ОФФЛАЙН   владимир123

владимир123

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 505
  • Автомобиль:
    w123

Отправлено 10 Октябрь 2017 - 11:48

Если величина затяжки указана в кг/м значит стоит обжимаемая прокладка ГБЦ , если  начальная величина + довороты 90гр -прокладка не обжимаемая . В первом случае темп.расширение компенсируется игрой прокладки [ можно смело тянуть на 1,5 кг/м больше мануального- дополнительна обтяжка не потребуется ] , во втором случае компенсируется пластичной игрой болтов .

Порядок затяжки нужно соблюдать неукоснительно -- порядок неизвестен , тогда правило- середина ,далее крест накрест и далее хвосты.


  • 0

#17 ОФФЛАЙН   bobrik81

bobrik81

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 104
  • Город:Владимир
  • Автомобиль:
    W124/230E/1988

Отправлено 10 Октябрь 2017 - 23:30

Всем доброго вечера!!! 

Пропеллер победил, в вых залил ВДшкой, сегодня его сдернул съемником трехлапым, единственное тянул за пластиковый обод, т.к. не знал как он выглядит с обратной стороны, а тянуть надо за железку, когда смотришь сверху на него, получается как будто стоит огромная шайба между пропеллером и шкивом, вот за нее то и надо тянуть. Далее долой помпу, тут никаких сложностей не возникло, откручиваем по кругу и снимаем.

Засада может подкрасться со стороны цепи ))). По хорошему ее надо расклепать пока стоит звезда, чтобы работал ГРМ, т.к. в башке стоит перемычка и просто протолкнуть цепь сквозь голову не получится !!! Если звезда стоит - крутим шкив коленвал, строго ПО ЧАСОВОЙ СТРЕЛКЕ, движения назад если и допускаются, только на 5 - 10 градусов (может чуть больше, но лучше в обратном направлении не крутить вообще двигатель), ищем звено отличающееся по цвету, у меня было темное, срезаем болгаркой выступы штифтов и готово, предварительно все обкладываем тряпками, чтобы говнА всякие не налетели в двиг.

Если сделали как рукожоп, т.е. как Я и сдернули звезду сразу, то тоже ничего катастрофического. Для начала откручиваем болт на 13 около датчиков, огромный болт не трогаем - это заглушка для доп.датчика, затем шестигранником, вроде бы 6-м откручиваем 3 внутренних болта вокруг цепи, на схеме выше указаны как пустые отверстия без номеров. Далее берем звезду 12-ти лучевую М12 и срываем основные болты ГБЦ в обратном порядке, начиная с краев, т.е. 10-9-8-7-6-5-4-3-2-1.

Далее приподнимаем голову, чтобы она имела свободный ход (подъем от блока) и медленно прокручивая коленвал, ловим замок цепи (один в этот момент держит цепь натянутой), головка в этот момент может немного шевелиться, это клапана упираются в поршни, но т.к. сопротивление от затянутых болтов отсутствует - то ничего страшного, ничего там не загнется, крутим коленвал медленно без особых усилий, если в какой то момент встал, то пару градусов назад и далее вперед, мы сделали так раза три. Находим замок, спиливаем так же штифты, на концы цепи приматываем крупные куски проволоки, чтобы было за что ее держать. Ах да ... разряжаем натяжитель цепи, это болт на 27 или на 30 у самого края блока, со стороны свечных колодцев, просто выкручиваем его и вынимаем пружину. Ну а далее снимаем ГБЦ, подвязываем цепь, накрываем обильно промасленной тряпкой блок. Работы удобнее, а в некоторых моментах необходимо, выполнять вдвоем. 

Когда перевернули голову, по моей суровой, бородатой роже скатилась скупая слеза!!! )))

 

Прикрепленный файл  IMG_20171010_212825_result.jpg   134,13К   1 скачиваний

 

1-й цилиндр

Прикрепленный файл  IMG_20171010_212813_result.jpg   142,93К   1 скачиваний

 

4-й цилиндр

Прикрепленный файл  IMG_20171010_212805_result.jpg   164,39К   1 скачиваний

 

Такое ощущение, что масло просто лилось туда постоянно, это учитывая, что перед снятием башки делал раскоксовку, даже не представляю, сколько говЕн там было до этого! )))

Блок внутренне в отличном состоянии люфта у поршней нет совсем.

 

Прикрепленный файл  IMG_20171010_211913_result.jpg   111,77К   1 скачиваний

 

Прикрепленный файл  IMG_20171010_211851_result.jpg   122,48К   1 скачиваний

 

Прикрепленный файл  IMG_20171010_211901_result.jpg   147К   1 скачиваний

 

Двигатель наверное, все таки буду вытаскивать, т.к. в любом случае необходимо посмотреть состояние маслосъемных колец и уж если залез, то кольца хоть поменять все. Все равно коробку под замену или на ремонт, хоть отмою все нормально.

На поршнях выбит размер 95,970.

 

Ну и несколько вопросов:

1. Размер поршня 95,970 - это базовый или уже ремонтный, если ремонтный, какой ?

2. Какой длины должны быть болты ГБЦ, надо промерить - не вытянуты ли. Какого производителя, кроме оригинала можно ставить или строго оригинал ?

3. Цепь двухрядная - какие заменители можно ставить, если цена будет 2 тыщи - грех не поменять.

4. Кроме замены колец + сальников блока, на что еще обратить пристальное внимание ? Голову отдам на ремонт и там скажут, что "приказало долго жить", сам блок не потяну по финансам, полностью откапиталить, а может и не надо даже.

5. Какого производителя брать кольца ?

 

Пока вроде на ум не приходит больше ничего. Приношу извинения, за количество (малое) и качество фото, делаю один, изредка приезжает друг помочь, света одна лампочка - переноска, грязища - шо капец и нормальный фотик жалко ушатать, когда буду собирать постараюсь сделать фоток побольше. После дефектовки головы отпишусь, что под замену и порядок цен.

 

 

 


  • 0

#18 ОФФЛАЙН   qwertyz

qwertyz

    Остап Сулейман Ибрагим Берта Мария Бендер-бей Задунайский

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5 120
  • Город:Новосибирск
  • Автомобиль:
    W124 300E 4matic

Отправлено 11 Октябрь 2017 - 03:19

96 - 1-й ремонтный размер . Хонинговку посмотри на стенках . Если по бокам её нет , нечего кольца менять - докатывай мотор или перетачивай или меняй шортблок .


  • 0

#19 СЕЙЧАС НА ФОРУМЕ   Gazzel

Gazzel

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13 771

Отправлено 11 Октябрь 2017 - 12:20

это что при наличии двойной звезды нужно помпу снимать и цепь расклепывать? не ясно, цель гбц снять или полный разбор мотора? мотор очень чистый внутри, вот только не ясно, мне кажется или 4 цилиндр лопнула стенка?
  • 0

#20 ОФФЛАЙН   sheremet

sheremet

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 18 556
  • Город:москва ЮЗАО Ясенево
  • Автомобиль:
    S123\230\16V

Отправлено 11 Октябрь 2017 - 23:59

расклёпывают цепь при отсутствии обратного молотка или когда жалко купить вот такую приблуду:

http://www.autoscane...601_602_603_615

но штифты всё равно вынимать придётся. ибо в любом случае башню пилить по плоскости.

не понятно, почему не замеряются цилиндры на предмет износа и "бочки"?

ни помпу. ничего ещё из навеса так же снимать не нужно. откручивается только генератор, что бы подлезть к натяжителю.

 

что бы корректно ответить на все вопросы с 1 по 5, надо располагать данными замеров всего и вся. а их нет...

 

и вот, что бы было понимание ценников:

https://www.zzap.ru/


Сообщение отредактировал sheremet: 12 Октябрь 2017 - 00:00

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных