IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Ошибка на колодке самодиагностики + смесь
Sergey-W124-91
сообщение 22.4.2009, 12:49
Сообщение #1


Любитель
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 19.9.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Калининград
Пользователь №: 3 208



Форумчане,
вчера решил проверить работу ДК (лямбду) , т.к. по сравнению с прошлым годом средний расход увеличился примерно на 2 л / 100 км (стал около 14,8 л).
Лямбда оказалась жива и на изменение смеси реагирует (в пределах о,1 – 0,9 В). Но:
1) на холостом ходу на прогретом движке лямбда выдает 0,9 В
Я так понимаю, что у меня смесь криво настроена (т.е. лямбда выдает 0,9, значит богатит)?
2) на колодке самодиагностики при отключенной лямбде 6,5 В, при напряжении между клеммами аккумулятора 14,36 В.
Я так полагаю, ЭБУ ругаются на какой-то датчик? Как определить на что именно?
При подключенной лямбде напруга гуляет от 2,8 до 3,2 В.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
<% SAPE %>
BAF.F1
сообщение 22.4.2009, 13:25
Сообщение #2


пешеход
******

Группа: Мерсоводы
Сообщений: 5 726
Регистрация: 16.6.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Кубань
Пользователь №: 10 772
Автомобиль:
.



Цитата(Sergey-W124-91 @ 22.4.2009, 13:49) *
При подключенной лямбде напруга гуляет от 2,8 до 3,2 В.


http://www.oldmerin.net/board/index.php?showtopic=23842

Цитата
Автомобили c датчиком кислорода (ДК, ЛЗ, лямбда).
При наличии вольтметра

Обязательно проверяем работоспособность ДК

Далее можно отключив ЭГРД и РХХ отрегулировать способом описанным выше, либо:
находим разъем ДК (одиночный сигнальный провод с разъемом), находим колодку диагностики

Мотор работает (прогрет до рабочей температуры), подключаем вольтметр к аккумулятору чтобы замерить напругу в сети (~13.5-14.5В), это будет Uакб, далее вольтметр в колодку диагностики (масса на вывод 2, плюс на вывод 3), отключаем сигнальный провод ДК, и замеряем напряжение (~6.6-7.2В), это будет Uхх. При этом должен соблюдаться закон что Uхх равно ~ половине Uакб, либо отличаться в меньшую сторону но не более 0.5В. Если это условие не соблюдается, то с вероятностью 99% ЭБУ ругается на какой то датчик

Далее подключаем провод ДК на место, ждем пока показания начнут бегать в неком диапазоне или пока показание не устаканилось.
Если напряжение ниже Uхх значит смесь механически бедная и ЭБУ добавляет топлива, нам нужно тоже добавить топлива (как это сделать читай выше). Добавляем топлива, пока напряжение не будет гулять около Uхх.
Аналогично, если напряжение выше Uхх значит смесь механически богатая и ЭБУ урезает дозу. Крутим шестигранник против часовой стараясь загнать показания вольтметра чтобы они плавали около Uхх
После регулировки можно проверить где бегает лямбдарегулирование на оборотах, для этого разгоняем мотор выше 3000 оборотов, ждем пока показания начнут бегать в определенном диапазаоне. Нормально, когда показания бегают так же как на ХХ, либо чуток ниже (0.7В)


Так понятней? Ответил на твой вопрос?

Сообщение отредактировал BAF.F1 - 22.4.2009, 13:25
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergey-W124-91
сообщение 22.4.2009, 13:55
Сообщение #3


Любитель
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 19.9.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Калининград
Пользователь №: 3 208



BAF, F1, спасибо что откликнулся.

У меня напряжение на аккуме 14,36 В, на колодке 6,5. Т.е. 14,36 / 2 = 7.18 в. Разница с напряжением на колодке 0,68.

"При этом должен соблюдаться закон что Uхх равно ~ половине Uакб, либо отличаться в меньшую сторону но не более 0.5В. Если это условие не соблюдается, то с вероятностью 99% ЭБУ ругается на какой то датчик "

Пока не найду на что ругается ЭБУ корректировать CO не хочу





Go to the top of the page
 
+Quote Post
BAF.F1
сообщение 22.4.2009, 14:01
Сообщение #4


пешеход
******

Группа: Мерсоводы
Сообщений: 5 726
Регистрация: 16.6.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Кубань
Пользователь №: 10 772
Автомобиль:
.



Цитата(Sergey-W124-91 @ 22.4.2009, 14:55) *
BAF, F1, спасибо что откликнулся.

У меня напряжение на аккуме 14,36 В, на колодке 6,5. Т.е. 14,36 / 2 = 7.18 в. Разница с напряжением на колодке 0,68.

"При этом должен соблюдаться закон что Uхх равно ~ половине Uакб, либо отличаться в меньшую сторону но не более 0.5В. Если это условие не соблюдается, то с вероятностью 99% ЭБУ ругается на какой то датчик "

Пока не найду на что ругается ЭБУ корректировать CO не хочу



http://www.mb-faq.auto.ru/mb.nsf/Idfaq/26DE89.htm

http://www.oldmerin.net/board/index.php?showtopic=30911

100-(7.18/14.36)*100=50%

Цитата
50% - все сигналы в норме. Этот код высвечивается чаще всего… Если на машине установлен лямбда-зонд и после заводки машины он еще не прогрелся, то вы увидите 50%, как только лямбда нагреется и начнется регулирование смеси по ее сигналам сигнал самодиагностики будет коле###ься в пределах 50 +/- 5% (при правильно отрегулированной смеси), либо около другого значения, например 42+/-5% - когда смесь механически богата и БУ беднит ее через ЭГРД (приводит к стехиометрии)


проблем получается нет, хотя я могу ошибаться, ну подождём профессионалов.

Сообщение отредактировал BAF.F1 - 22.4.2009, 14:04
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BAF.F1
сообщение 22.4.2009, 14:13
Сообщение #5


пешеход
******

Группа: Мерсоводы
Сообщений: 5 726
Регистрация: 16.6.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Кубань
Пользователь №: 10 772
Автомобиль:
.



Я ошибся, я взял половину напряжения с АКБ, нужно было с колодки брать.

100-(6.5/14.36)*100=55%

У меня такая же ошибка и не знаю, что это такое, нет в списке такой ошибки icon_sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergey-W124-91
сообщение 22.4.2009, 14:34
Сообщение #6


Любитель
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 19.9.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Калининград
Пользователь №: 3 208



Цитата(BAF.F1 @ 22.4.2009, 14:13) *
Я ошибся, я взял половину напряжения с АКБ, нужно было с колодки брать.

100-(6.5/14.36)*100=55%

У меня такая же ошибка и не знаю, что это такое, нет в списке такой ошибки icon_sad.gif


Скважность = 100*(1-U/(Uакб-1.0))

т.е. у меня 100*(1-6,5/(14.36-1))= 100*(1-6.5/13.36)=51.35

но при подключенной лямбде показания колодки плавают около 3 В (т.е. скважность около 77,5)

в ссылке http://www.mb-faq.auto.ru/mb.nsf/Idfaq/26DE89.htm:
"при предельном обогащении смеси по сигналу лямбды вы увидите 80% (+10 mA), при предельном обеднении 20% (-10 mA), нормальным считается, когда на ХХ горячего двигателя ток плавает около 0мА (45-55%), а на оборотах 3000 ток отличается незначительно (изменение не более 10% по прибору)"

либо

70% - нет сигнала TD от системы зажигания. Сигнал TD это сигнал “обороты двигателя”, который широко используется в системе -БУ впрыска, реле бензонасоса, тахометр(если установлен). Если двигатель не крутится этот код будет высвечиваться. Т.о., при включении зажигания, если нет ошибок с более высоким приоритетом (или самодиагностика их еще не обнаружила) будет высвечивать код 70% до того момента, пока двигатиель не прокручивается – это нормально

80% обрыв датчика температуры воздуха (сигнал от которого приходит на 11-ую ногу разъема ЭБУ). При обрыве, когда включено зажигание код не индицируется, а появляется только после пуска.


Ладно, буду ждать помошь профессионалов


Go to the top of the page
 
+Quote Post
BAF.F1
сообщение 22.4.2009, 14:42
Сообщение #7


пешеход
******

Группа: Мерсоводы
Сообщений: 5 726
Регистрация: 16.6.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Кубань
Пользователь №: 10 772
Автомобиль:
.



Цитата(Sergey-W124-91 @ 22.4.2009, 15:34) *
Скважность = 100*(1-U/(Uакб-1.0))

т.е. у меня 100*(1-6,5/(14.36-1))= 100*(1-6.5/13.36)=51.35

но при подключенной лямбде показания колодки плавают около 3 В (т.е. скважность около 77,5)


свечи какого цвета у тебя? если бледные, значит у тебя бедная смесь и винт нужно крутить по часовой стрелке, чтобы войти в напряжение 6.5 В, вместо нынешних 3 В.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergey-W124-91
сообщение 22.4.2009, 14:55
Сообщение #8


Любитель
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 19.9.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Калининград
Пользователь №: 3 208



Цитата(BAF.F1 @ 22.4.2009, 14:42) *
свечи какого цвета у тебя? если бледные, значит у тебя бедная смесь и винт нужно крутить по часовой стрелке, чтобы войти в напряжение 6.5 В, вместо нынешних 3 В.


Свечи вчера не посмотрел, уже темнело, да и инструмента с собой не было - сегодня посмотрю.
По коду ошибки я склоняюсь к обрыву датчика температуры воздуха - у меня смесь вроде как богатая (лямбда упирается в 0,9 в - пытается обеднить), т.е. это не
"при предельном обогащении смеси по сигналу лямбды вы увидите 80% (+10 mA), при предельном обеднении 20% (-10 mA), нормальным считается, когда на ХХ горячего двигателя ток плавает около 0мА (45-55%), а на оборотах 3000 ток отличается незначительно (изменение не более 10% по прибору)"

Другой вопрос - как проверить этот дачик (это датчик, который вставляется в возд фильтр?)
Нигде про него подробно не написано, только фразы типа "особенно на впрыск не влияет"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MYKOLA
сообщение 22.4.2009, 16:35
Сообщение #9


Мерсоактивист
***

Группа: Мерсоводы
Сообщений: 502
Регистрация: 23.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Ukraine
Пользователь №: 3 698



Расслабься,нет у тебя ошибок.При ошибке показания стоят на месте.если плавают значит всё порядке.
Цитата(Sergey-W124-91 @ 22.4.2009, 13:55) *
при предельном обогащении смеси по сигналу лямбды вы увидите 80% (+10 mA), при предельном обеднении 20% (-10 mA), нормальным считается, когда на ХХ горячего двигателя ток плавает около 0мА (45-55%), а на оборотах 3000 ток отличается незначительно (изменение не более 10% по прибору)"
Вот и загоняй его туда.
Цитата(Sergey-W124-91 @ 22.4.2009, 13:55) *
Другой вопрос - как проверить этот дачик (это датчик, который вставляется в возд фильтр?)
Нигде про него подробно не написано, только фразы типа "особенно на впрыск не влияет"
Правильно написано.0*-5-6кОМ;20*-2-3кОМ;40*-1-1.5кОМ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BAF.F1
сообщение 22.4.2009, 16:42
Сообщение #10


пешеход
******

Группа: Мерсоводы
Сообщений: 5 726
Регистрация: 16.6.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Кубань
Пользователь №: 10 772
Автомобиль:
.



Вот у меня на колодке напряжение 6.2 В, на АКБ 13.5 В при включённой и отключенной лямбде.

100-(6,2/13,5)*100= 55 % - это нет ошибок?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergey-W124-91
сообщение 22.4.2009, 17:19
Сообщение #11


Любитель
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 19.9.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Калининград
Пользователь №: 3 208



Цитата(MYKOLA @ 22.4.2009, 16:35) *
Расслабься,нет у тебя ошибок.При ошибке показания стоят на месте.если плавают значит всё порядке.Вот и загоняй его туда.
Правильно написано.0*-5-6кОМ;20*-2-3кОМ;40*-1-1.5кОМ



Ок, спасибо, буду регулировать CO
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MYKOLA
сообщение 22.4.2009, 17:54
Сообщение #12


Мерсоактивист
***

Группа: Мерсоводы
Сообщений: 502
Регистрация: 23.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Ukraine
Пользователь №: 3 698



Цитата(BAF.F1 @ 22.4.2009, 15:42) *
Вот у меня на колодке напряжение 6.2 В, на АКБ 13.5 В при включённой и отключенной лямбде.

100-(6,2/13,5)*100= 55 % - это нет ошибок?
Пол вольта допустимо,кинь минус на батарею.При включенной лямде показания плавают?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BAF.F1
сообщение 22.4.2009, 19:08
Сообщение #13


пешеход
******

Группа: Мерсоводы
Сообщений: 5 726
Регистрация: 16.6.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Кубань
Пользователь №: 10 772
Автомобиль:
.



Цитата(MYKOLA @ 22.4.2009, 18:54) *
Пол вольта допустимо,кинь минус на батарею.При включенной лямде показания плавают?



Кинуть минус на батарею, для чего? Для того чтобы показания лямбды увидеть или потерянные полвольта вернуть?


С 3000 об/мин - показания лямбда меняются, но это на стоящем авто.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MYKOLA
сообщение 22.4.2009, 19:40
Сообщение #14


Мерсоактивист
***

Группа: Мерсоводы
Сообщений: 502
Регистрация: 23.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Ukraine
Пользователь №: 3 698



Цитата(BAF.F1 @ 22.4.2009, 18:08) *
потерянные полвольта вернуть

Цитата(BAF.F1 @ 22.4.2009, 18:08) *
С 3000 об/мин - показания лямбда меняются, но это на стоящем авто
Значит и на движуйся они будут меняться
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BAF.F1
сообщение 22.4.2009, 19:48
Сообщение #15


пешеход
******

Группа: Мерсоводы
Сообщений: 5 726
Регистрация: 16.6.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Кубань
Пользователь №: 10 772
Автомобиль:
.



ПОнимаешь, что-то случилось, раньше показывал 9.9 В по лямбде, вчера захотел отрегулировать по лямбде CO, а показывается 6.1-6.2 В стабильно с самого заведения холодного двигателя, хоть 90 гр у двигателя было и всё равно 6.1-6.2 В. В общем не получилось по лямбде регулировать, тогда я решил механически (дрочение тормоза и нажимание лопаты) настроить CO.


На холодном было 6.2 В, а на горячем стало 6.1 В.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MYKOLA
сообщение 22.4.2009, 20:02
Сообщение #16


Мерсоактивист
***

Группа: Мерсоводы
Сообщений: 502
Регистрация: 23.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Ukraine
Пользователь №: 3 698



Цитата(MYKOLA @ 22.4.2009, 18:40) *
Цитата(BAF.F1 @ 22.4.2009, 18:08)
С 3000 об/мин - показания лямбда меняются, но это на стоящем авто
Значит и на движуйся они будут меняться
Не понял ,что,до 3000 оборотов лямбда стоит на месте,а только после начинает гулять
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BAF.F1
сообщение 22.4.2009, 20:08
Сообщение #17


пешеход
******

Группа: Мерсоводы
Сообщений: 5 726
Регистрация: 16.6.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Кубань
Пользователь №: 10 772
Автомобиль:
.



Цитата(MYKOLA @ 22.4.2009, 21:02) *
Не понял ,что,до 3000 оборотов лямбда стоит на месте,а только после начинает гулять


Всё верно, лямбда стоит до 3000 об/мин, а потом гуляет. Хотя у двигателя 90 гр было, правда я никуда не выезжал, так и завёл стоящим, прогрел и начал регулировать.

Хотя раньше лямбда совсем другие значения показывала, я ж говорю, у меня что-то случилось с KE.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MYKOLA
сообщение 22.4.2009, 20:59
Сообщение #18


Мерсоактивист
***

Группа: Мерсоводы
Сообщений: 502
Регистрация: 23.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Ukraine
Пользователь №: 3 698



Ну проверь на разьеме лямбды 0.45в без лямбды,на заведённой,но вроде лямбде zzzz_grob.gif Через 2-4м инуты после завода она должна гулять на ХХ тоже
Если только смесь обеднена или обагащена сильно то может упереться в предельные значения

Сообщение отредактировал MYKOLA - 22.4.2009, 21:04
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BAF.F1
сообщение 23.4.2009, 22:41
Сообщение #19


пешеход
******

Группа: Мерсоводы
Сообщений: 5 726
Регистрация: 16.6.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Кубань
Пользователь №: 10 772
Автомобиль:
.



Знаете, почему лямбда не работала? Короче, у меня вентилятор для охлаждения радиатора не включался из-за прогоревшего предохранителя (F7), как заменил предохранитель, вентилятор заработал, на колодке лямбда стала показывать значения и обороты сильно упали, т.е. 550 об/мин на прогретом. Показывает 9.9 В, хотя если мозги отключить, педаль тормоза обороты почти не меняет и стоят обороты 970 об/мин.

Кстати, когда предохранитель не работал, на хх у меня стояло 1700 об/мин, а после замены предохранителя стало 550 об/мин на хх.

Это может магнитная ловушка засорилась у меня в ЭГРД раз так кидает в обогащение при включенных мозгах? Ведь с отключёнными мозгами у меня дрочение педали чуть-чуть-чуть повышает обороты, ну так на 10-20 об/мин, я просто никак не смог идеально настроить CO, так и оставил. При газовании на любых оборотах показания лямбды гуляют, видно что сигнал есть.

Сообщение отредактировал BAF.F1 - 23.4.2009, 23:03
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MYKOLA
сообщение 24.4.2009, 3:30
Сообщение #20


Мерсоактивист
***

Группа: Мерсоводы
Сообщений: 502
Регистрация: 23.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Ukraine
Пользователь №: 3 698



Значит из того что я понял(а я честно,мало что понял) У тебя механика настроена нормально.Обороты до желаемых 1100 можно добавить регулировкой винта РХХ НО пока не стоит трогать-Это не проблема.Не врублюсь каким боком предохранитель вентилятора повлиял на лямбу?
Цитата(BAF.F1 @ 23.4.2009, 21:41) *
Это может магнитная ловушка засорилась у меня в ЭГРД раз так кидает в обогащение при включенных мозгах?
Она тоже не причём,если на механике всё нормально.
Цитата(BAF.F1 @ 23.4.2009, 21:41) *
дрочение педали чуть-чуть-чуть повышает обороты, ну так на 10-20 об/мин, я просто никак не смог идеально настроить CO, так и оставил
И правильно сделал.Теперь самое время проверить работу датчиков ПДЗ,потенциометр,концевика ХХ,ДТОЖ.забудь про механику,занимайся электрикой.И старайся писать в одной теме,так легче помочь.Раздвоение личности ни к чему хорошему не приводила roof.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Яndex
сообщение
Сообщение #














Go to the top of the page
 
Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 7.1.2014, 6:25

Rambler's Top100