Всем привет! У меня W124, 1991 г.в. Проблема по передней подвеске: при разворотах/поворотах направо на пешей скорости (обычно во дворах) левое колесо (подозреваю что и правое тоже) скре##т об землю, как будто тормозит. Соответственно угол разворота увеличивается и становится таким же как на обычных машинах, т.е. я уже не помещаюсь в "обычный" для Мерса поворот, приходится делать дополнительные телодвижения - опять давать назад-вперед и т.д. На высоких скоростях этого ничего не чувствуется, но думаю, что проблема остается, потому что идет износ передних колес: левая с внутренней стороны, правая с наружней. Налево машина поворачивает нормально
Для устранения проблемы да и вообще в целом чтобы все было в идеале были заменены: 2 шаровые, втулка маятника, депмфер (амортизатор) возле рулевой трапеции, втулки стабилизаторов. Рулевые тяги у меня сказали отреставрированные, все остальные сайлентблоки в порядке, в руле люфта вроде как нету, аморты и чашки (опоры амортов) нормальные.
Загнал на развал-схождение: развальщик прежде всего выставил руль, так чтобы от середины и вправо и влево было одинаковое количество оборотов и потом вроде как сделал развал-схождение и сказал, что возможно виновата цапфа. Заменил это цапфу, ничего не изменилось, колеса скрибут по земле, заехал опять к тому же развальщику, опять замеряли - все цифры так же как и были до этого.
Также развальщик и в первый и во второй раз посмотрев на свой стенд и компьютер сказал, что левое колесо при повороте направо поворачивает на такой же угол (или даже больше), что и правое. Хотя левое колесо должнО поворачиваться на меньший угол, т.к. при повороте направо оно идет по внешнему радиусу, а правое - по внутреннему.
И теперь вопрос))))) : в чем причина? может быть:
1.Рычаг
2.Амортизатор
3.Чашка аморта (опора)
4.Поведенная лонжерона??? Кто-нибудь сталкивался с таким?
Также прикрепляю фотоданные последнего развал-схождения. Схождение у развальщика на стенде в миллиметрах, все остальное в градусах. Прошу помощи, люди добрые, только не пинайте сильно, если что не так.

Диски с одинаковым вылетом?

Как это? Вы имеете ввиду, колеса выворачиваются до упора одинаково или нет? Если Вы это спрашиваете, то нет, диски выворачиваются не одинаково... При повороте налево получается что правое колесо выворачивается не до конца.

Диски одинаковые стоят на машине?

Да, конечно. Обычные, мерсовские черепашки, литые, на 15)

вылет я бы проверил, всё-таки...

а чем именно цепляет колесо?

и сюда попристальней заглянул-бы...

Опишите пожалуйста про вылет, и как это проверить?
В том то и дело, что колесо ничем за подвеску не цепляется, за землю цепляется) попробую поставить пробки из под шампанского, про которые говорится в форуме, но скорее всего они они не помогут.....
может быть все дело в рулевой колонке? развальщик говорил мне что-то там про сошки, объяснял на пальцах, но я его не понял....

на диске, с обратной стороны есть цифры.
Посмторите в разделе про шины и диски - там встечаются фото...


вот хоть убей - не понимаю..
Сфотографировать сможешь?..

Имеется ввиду, что колесо не только катится вперёд, но и сдвигается вбок по оси, шкрябая при этом об дорогу.

Кстати у знакомого на 124 такая же фигня при повороте направо на минимальной скорости. Может и налево так же, не обращал внимания. Износ шин нормальный.

Вылеты посмотрю конечно, но колесо с внутренней стороны ни за что не цепляет...
Сфотографировать смогу, но это не покажет, видео надо.... могу снять и потом выложить или выслать....

Точно. Сдвигается вбок по оси. Можно еще сказать "козлит" наверное? Машина получется как бы сдвигается влево....

Ну и говорю, что не может быть, чтобы у меня только такая проблема была, вот и спрашиваю....
И очень неудобно, когда колесо шкрябает по асфальту, начинаются вибрации кузова, которые отдаются в салон.... не сильные конечно, но ощутимые.... да и разворот маленький... на фиг Мерс тогда нужен, если он на маленьком пятачке развернуться не может) и самое главное резину жрет, на 500 км съел уже 1-2 миллиметра, получается на глаз можно сказать, что жрет...

+1

а кастор не очень большой?

Два варианта либо сбито центральное положение редектора либо неправильно установленны рулевые тяги.

предположу ещё третий вариант - сильное нарушение геометрии кузова, возможно последствия серьёзной аварии. я бы проверил диагонали и разность расстояний между центрами правых и левых колёс.
очень похоже по описанию, что машитна едет "ромбиком".

Была такая ситуация при покупке машины. Всё было точно так, как описывает ТС. Но у меня было всё ясно сразу - стоял невообразимый колхоз с использованием запорожских(!) рулевых тяг на одной стороне! При приведении подвески в надлежащее состояние всё встало на свои места.
Но, судя по тому, что машинку видели специалисты, скорее соглашусь с Алексеем.

Всем привет! Присоединяюсь к проблеме. Точно такая же фигня твориться. Однажды приехал ходовую смотреть и мне приговорили левую тягу, решил поменять все сразу, потом делали сход-развал и когда я сел в машину то сразу ощутил этот эффект. Работнички сказали что тяги поставили правильно, что мол там не правильно поставить не возможно и обращайся к развальщику типа это он плохо настроил. Сделали еще раз развал но ничего не вышло, развальщик долго очень делал и не смог устранить. После этого ездил еще в один сервис мерседес - там тоже очень долго смотрели, говорили что тяги стоят правильно, там же еще раз делал развал - все одно и то же. Зиму ездил так, ибо об снег и лед не так сильно шкре##т но вот опять весна и лето наступили и эта тема сильно раздражает - внешний диаметр левого колеса стерт в два раза больше чем внутренний (колесо идет как бы юзом по асфальту при сильно повороте руля вправо на малых скоростях) в лево руль как бы не доворачивает. До того как поменял все три тяги было норм с рулем и поворотами. Что делать не знаю, еще раз тяги новые купить и поставить - не знаю. Может все таки кто нибудь найдет в чем проблема и сообщит здесь - буду очень признателен.

W124 2,0 1986

ключевая фраза "..до того как поменял все три тяги было норм с рулем и поворотами.." - так и где собстн., проблема ? ответ очевиден...

Я согласен, но после этого смотрели несколько механиков и ничего не увидели. Может кто знает в Питере (в любом районе) где можно обратиться к толковым людям которые могут устранить эту проблему? Я на своем "старичке" вообще уже боюсь куда либо ездить - народ не знает что надо делать!!!

Ответ очевиден. Когда "народ не знает" надо делать самому. Разбираться в проблеме и решать. Тем более, что ничего сложного там нет.

В Питере без гаража как то не очень самому... Мелкие вещи можно делать самому на тротуаре, если что то более сложное то обречены на автосервисы. Вот такая вот проблема.

Без гаража конечно очень неудобно заниматься автомобилем. Но выход есть всегда. Вот два варианта. Бюджетный - напроситься у сторожей коллективных гаражей на эстакаду. И немного дороже - найти сервис с небольшой загрузкой и арендовать на день подъёмник. Перед этим надо изучить вопрос, чтобы не тратить время.

я в общем себе не очень представляю, как можно рулевые тяги на 124-м не правильно поставить...
ну допустим можно боковые поставить наоборот, поменяв местами хомут и гайку, но криминала в этом быть не может.
а вот не выставить углы, запросто на половине старых мерсов. и не потому, что у развальщиков руки кривые, запросто потому, что половина машин биты-перебиты и кто и как их делал - ответ навсегда в тайнах истории. вот поэтому надо сначала поговрить с механиками в нормальных сервисах, что бы они посмотрели на состояние авто, а потом не менее вдумчиво пообщаться на ту же тему с развальщиками...
может машину проще сжечь, чем делать...


ЗЫ! у меня прикол был, лет десять назад. друг купил НОВУЮ пятидверную Ниву и тоже никак не мог разобраться с жёром резины и поведением машины на дороге. если отпустить руль в прямом положении, машина могла сама ездить по кругу... плюс к этому регулярно вырывало один из задних амортизаторов. после долгих поисков с замерами всего и вся, пришли к выводу, что расстояния между правыми колёсами меньше чем между левыми на 3 (три)!!!) сантиметра! и к тому же задний мост вывернут пропеллером....
заменили мост, подогнали правильно кронштейны тяг и машина поехала ровно после первой же регулировки углов колёс...
так что ещёраз говорю - МЕРЯЙТЕ ВСЁ И ВСЯ!!!

Предположу, что колеса при повороте идут с разными углами, и соотв. одно колесо мешает другому правильно катиться. Но тогда и прямо скорее всего хреново ехало, если схождение настолько корявое.

Антон, они и так должны поворачиваться на разные углы: внутреннее - на больший, чем наружное. Но вот соответствия этих углов в данном случае точно нет.

Это совершенно очевидно любому, кто сумел заметить разницу между автомобилем и телегой , но они должны поворачиваться на расчетно (!) разные углы

Припоминается, что нечто подобное в старые времена было у меня с Таврией, когда после замены тяг выставили схождение впопыхах "на глазок". Одно колесо хочет повернуть так, а второе - эдак, они друг с другом конфликтуют , и машина в повороте аж подпрыгивает Но она и прямо ехала совсем хреново, совершенно не держа дорогу, у ТСа при таких раскладах резину бы выжрало "пилой" за сотню км

Всем здравствуйте! Не мог выйти в инет раньше, был очень занят....
Я когда купил эту машину, она уже такая была - с проблемой в подвеске, НО! Машина в серьезной аварии (по крайней мере со смещением одного из лонжеронов или кузова) не была! Подтверждение тому: все кузовные детали - родные. Поэтому эту причину я как-то пока исключаю.
По постам здесь живущих прихожу к мнению, что надо теперь уж поменять рулевые тяги. Давно бы поменял, просто я не видел смысла в этом: в тягах самих нет какой-то сложной системы, чтобы они были не исправны. Ну тяга как тяга, обычная трубка с наконечниками на концах, что там может быть неисправным не понимаю.... согласен тоже, что "криминала в этом быть не может"
Что касатеся "нормального" сервиса. Заезжал не в какую-нить шаражкину контору, а на нормальное СТО. Уже долгое время там чинюсь и нареканий особых до этого не было. Не думаю, что развальщик что-то мне врет, тем более вы сами видите фото и там все правильно и нормально.
Вобщем исследования продолжаются. Всем огромное спасибо за мысли и соображения!!! Не думал, что будет так много коментов) Надеюсь, что неисправность починим и тогда расскажу об этом всем, чтобы все потом у себя тоже исправили)

заодно сошку на рулевом редукторе проверь - мож не своя стоит (они там отличались по годам выпуска)

а такое не может быть из за ограничителей таких маленьких которые в кулак вкручиваются ? может он их вообще потерял вот унего при повороте колесо и заваливается ??? извините...

Причина может быть в том что средняя тяга отличается по длинне от положенной.
Вот и будут приключения в поворотах как вариант.

Позвони,пообщаемся может ивылечим
по существу; Радиус поворотов одинаковый?

Вспомнил. Видел разок такую "мулю". Неправильно были поставлены рулевые тяги - пальцы крайних тяг были вставлены в отверстия(сошки маятника), предназначенные для центральной тяги и наоборот. Правда, это был не МВ. И симптомов не помню, но точно был какой-то косяк при рулении.

Добрый вечер! Радиус поворота разный - влево недоворачивает, вправо - сильно заваливает при рулении на парковочной скорости.

Не морочь себе голову - меняй трапецию в сборе. Было у меня такое... именно так и вылечил, предварительно сломав мозги себе и окружающим - такими же вопросами, что и у тебя. Ни один совет не помог.

В магазине зап.частей MB сказали что трапеции в сборе не бывает, что мол тяга левая, центральная, правая и рем. комлпект маятника вот и есть вся рулевая в сборе? Может есть какой Part number на этот комплект?

А, так у тебя - новая машЫна..? Я-то себе с разбора ставил, просто - с нормального донора.

Кстати, куда звонить то? Я на выходных могу и подъехать - можно будет посмотреть, если есть чем поднять или куда заехать?

теп. в подписи

Привет всем. Вот съездил на развал к Дмитрию (Mer$yuk) как и договаривались. Он мне все и сделал. Причина оказалась в том что руль был не правильно выставлен - все развальщики до этого скорее всего были не истинные знатоки, тем более таких машин. Он еще мне развал переделал. Думаю будет более правильно чтобы он сам грамотно описал что он сделал т.к. специалист действительно хороший и знает что делать. Дмитрий еще раз спасибо!

Очень интересно.

Выше написано (радиус поворотов)

А понял, рульевой редуктор не в центральном положении, рулевые тяги получаются разной длины и колёса тогда поворачиваются на неправильные углы, так?

Совершенно в дырочку

Удачи!Один к одному.Грешил на резину\удивлялся-асфальт сухой\ А проблема не так проста,как оказывается. Спасибо.

Доброго времени суток уважаемые владельцы W124.

Продолжая эту тему, хочу сообщить что проблему удалось устранить не полностью. В дополнении выяснилось что при глубоких поворотах влево-вправо чувствовался звук как буд то что то задевает, как выяснилось это болт правой рулевой тяги цепляет правый лонжерон, который в любом положении не должен его задевать. Далее, - эффект скрежета левого колеса об дорожное покрытие внешним диаметром при повороте руля максимально вправо на малых скоростях все же немного остался, при этом ближе к максимальному положению (вправо) чувствуется какой то момент после чего рулевое колесо резко заваливается вправо колеса до максимума, примерно пол оборота)и обратно без помощи рук не возвращается никак - и тут же скрежет - машина идет передними колесами юзом в повороте.
После очередной поездки к софорумнику Дмитрию, он же Mer$yuk, он же специалист сход-развал, были выяснены некоторые детали: машина по площадке совершает одинаковые циркуляции вправо и влево, обороты руля вправо и влево одинаковые, колеса внизу показывают другие результаты, а именно зазоры получаются разные, т.е. влево поворачиваешь - колесо садиться на ограничитель, вправо поворачиваешь - не садиться, вроде как аж 4 см остается до него. Также обнаружили что центральная рулевая тяга не параллельна демпферу (см. фото) хотя кажется что должна быть параллельна. При этом геометрия кузова снизу правильная - нигде не видно что гнуто, бито, сварено.

В итоге решил попробовать до конца побороть эту проблему, для этого необходимы советы знающих людей что нужно посмотреть и проверить, потратили изрядно времени в воскресенье но так ничего и не добились.

Буду очень признателен любой доброй подсказке.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла