Здравствуйте! Есть такие люди которые пользовались дарами химии "Свинцовый сурик". Грунты или краски. Если есть, хотелось бы задать пару вопросов ... Если нет, то не мешало поинтересоваться. И подсказать по возможности.

Прошу без всяких усмешек и прочей дегенерацией.
минимум писанины и максимум информации.
Спасибо.

Применение свинцового сурика

Свинцовый сурик имеет применение в качестве весьма качественного оранжевого пигмента и грунта, а также используется как наполнитель резиновых изделий и пластиков. Свинцовый сурик — сильный окислитель, и этим обусловлены высокие антикоррозиойные свойства красок на его основе: вступая в реакцию с железом, он окисляет его до получения плотной плёнки чёрного оксида железа(II), нерастворимого в воде и не пропускающего кислород из воздуха. Покрытые свинцовым суриком стальные конструкции не ржавеют даже в морской воде, однако в большинстве стран производство красок из свинцового сурика сильно ограничено из-за его токсичности

А его где то можно пребрести???

Можно, но только юр. лицу.

так продай людаям! с наваром, двойным! только зуб дашь, что это именно свинцовый сурик, а не маркетенговое название ?

Нее ребят, я не продаю мне мужичок подсказал. Говорит штука чудесная и плёнка толстая становится. Посоветовал мне заехать в, рядом расположенное, судовое хозяйство. Там 100% он должен быть. Ещё ни ездил не узнавал. Сколько и чего.http://www.chempack.ru/chemistry/details/lead_tetroxide.html

Вопрос состоял в этой теме "Кто нибудь пользовался", с зубами может помочь только стоматолог.

У меня на работе(автозавод Урал агрегатное производство ) мы этим суриком пятно контакта на шестерняx проверяем разбовляем простым маслом, а для антикорозии как и чем разводить или на суxую сыпать ?

Вычитал, что его надо разводить с олифой, желательно льняная.
Но так же она токсична, только ни где не указано, при нанесении или лет так на 10. Но предполагаю, что когда реакция пройдёт, будет не плохой результат.
И ещё, при взаимодействии с Al пудрой будет БУМ!!!
Для автомобилей рекомендуют "М1"

Для автомобилей рекомендуют "М1"
Что такое М1?

В бытность своей службы на Севере мы суда красили суриком прямо по верх ржи и отложений.
Замечательная вещь - не знал что его еще можно достать.

Защитные свойства сурика действительно поражают - это так, вот про токсичность нам правда не говорили, но ни кто и не умер. )

вот прям свинцовым? жаль далековато находишься

Забыли написать,еще только:
1. Гремучую смесь надо не разводить , а готовить, т.е при соприкосновением с Олифой аккуратное перемешиваем и бережем глаза, т.к эта смесь бурлит и пузыриться, с выделением нннн-го кол-ва газа --воняет противно
2. Не вкоем случае не мешать все это дело в пластмассовой таре.
3. Дать отстоятся , если мне память не изменяет, то сутки.
4. одежду если испачкали, то на помойку, не отстирывется вообще.
5. Весит 3-х литровая банка порошка, около 13-15кг.

ЗЫ: У мну пара мешков лежит в кладовой лежит этого порошка , по весу на вскидку около 70кг и пара тройка банок 3литровых. Один авто прокрашен этой оранжевой пудрой, уже как лет 30-ть ража вообще не ложится на эти места и намека на нее нет.

Свинцовый сурик в зависимости от назначения выпускают следующих марок:
М-1, М-2, М-3 – для противокоррозионных лакокрасочных материалов;
М-4 – для аккумуляторов и производства рядовых оптических стекол;
М-5 – для технических стекол, хрусталя и электрокерамики;
М-6 – для оптического стекла общего назначения, хрусталя и хрустального стекла;
М-7 – для электровакуумного стекла, хрусталя и хрустального стекла.

спасибо

ты рисковый) можно и травануться не слабо.



окислитель сильнейший. окисляет так - что кислороду там места не остаётся.

на складе несколько бочек этого добра пылиться. кому надо - самовывоз)

Отсыпешь немного?
На мою "баржу" много не надо, 5 л с лихвой, с запасом.
Что то там про репутацию пели - мне не важно, утром деньги - вечером стулья.

вес? пресыла нет?

в одного не поднять. завтра на весы закину - отпишу. транспортной компанией могу заслать)

ясно, спасибо, я не вывезу, жаль. может кто потом отсыпет?

так же есть интерес сколько чего ? 5 кг отправишь

+1 и мне 10 кг откинь.Маркировка на бочке есть??? Подробности и цену в личку кинь.

может бочку на месте получения раздеребаним?

Ни уя не шутка - если это то самое советское дерьмо, то я в деле.

Не такая уж это и панацея от ржавчины, практика показала, что ржавчина под этим покрытием порой ведётся очень здорово.
Современные методы типа цинконаполненных покрытий куда лучше.

Сегодня на работе спёр литровую банку с суриком(банка литр а по весу намного тяжелее, и в правду свинцовый) xочу на выxодной провести опыт, взять лист железа и как в той рекламе одну сторону обработать суриком а другую просто грунтануть и закинуть в воду пусть лежит с недельку, а там посмотрим, с меня фотки!

в воде ржавеет медленно. лучше всего ржавеет если периодически брызгать водой из пульверизатора, чтобы был контакт и с водой, и с воздухом. каким грунтом собрался грунтовать? кислотник + акрил?

ЗЫ железный сурик тоже тяжелый. не перепутал со свинцовым?

а что надешеся увидеть?

не много теории...

Грунтование — ответственный процесс, от качества которого во многом зависит прочность лакокрасочного покрытия и его защитные свойства. Нанесение грунтовки необходимо для качественного сцепления лакокрасочных материалов или шпатлевки с металлом. Сам по себе грунт является защитным слоем. Это знает каждый автолюбитель, который до перекраски кузова долго ездил с зашпатлеванным и загрунтованным в местах повреждений кузовом. Не очень эстетично, но вполне предохраняет от ржавчины.

Основное требование к грунтовкам: они должны обеспечивать прочную адгезию покрытия к металлу и его высокие защитные свойства. Это достигается сочетанием пленкообразующих компонентов со специальными пигментами — ингибиторами коррозии металла, введением в композицию различных поверхностно-активных веществ и других добавок.
От эмалей грунтовки отличаются повышенным содержанием пигментов и тем, что пигменты в них применяются преимущественно противокоррозионные. Защитные свойства грунтовок объясняются прежде всего пассивирующим действием противокоррозионных пигментов, входящих в их состав. Адгезионная прочность грунтовочных слоев обратно пропорциональна их толщине, поэтому их наносят тонким слоем, хотя при большей толщине они имели бы гораздо лучшие защитные свойства.
Грунтовка представляет собой взвесь. Именно поэтому перед употреблением ее тщательно перемешивают, так как при хранении возможно оседание пигментов, а в некоторых случаях, при необходимости, разводят растворителем До рабочей вязкости. Готовую грунтовку фильтруют через 2—3 слоя марли или капроновой сетки. Если в грунтовку для ускорения высыхания вводят сиккатив, его нужно добавить непосредственно перед применением грунтовки.
Не подлежащие длительному хранению грунтовки обычно составляют на месте применения. Для двухком-понентных эпоксидных грунтовок в качестве отвердителя обычно используют 50 %-ный раствор гексаметилен-диамина в спирте (отвердитель № 1) или полиэтиленпо-лиамины, которые вводят в количестве 8—10 %.
Отвердителями в полиуретановых грунтовках служат толуилендиизоцианат и ДГУ (70 %-ный циклогексаноновый раствор продукта взаимодействия диэтиленгликоля с толуилендиизоцианатом).
Учитывая малый срок хранения грунтовок с отвердителями, их рекомендуется готовить в небольших количествах, чтобы успеть использовать до загустения.
Какую именно грунтовку следует выбрать? Ведь по назначению и свойствам они довольно сильно отличаются. Приведем несколько групп грунтовок.
Пассивирующие грунтовки.
В их состав входят хроматы и фосфаты. Пассивирующие грунтовки содержат пассивирующие пигменты.
Пигменты в таких грунтовках не реагируют с пленкообразующей основой и не влияют на коррозионный процесс. К таковым относятся, например, грунтовки ГФ-021 и ФЛ-ОЗК.
К грунтовкам этого типа относится свинцовосуричная, которую часто используют для защиты днища и крыльев автомобиля. Ее приготовляют непосредственно перед употреблением, смешивая сухой свинцовый сурик с
натуральной олифой или олифой «оксоль» в соотношении 2:1 по массе. Эту грунтовку наносят только кистью. Вязкость грунтовки должна быть такая, чтобы после ее нанесения риски от кисти исчезали в течение 30—60 с. Если используется натуральная олифа, для уменьшения вязкости рекомендуется добавлять в грунтовку 5—8 % уайт-спирита или скипидара. Грунтовки надо наносить на предварительно подготовленную и очищенную от продуктов коррозии и жировых загрязнений поверхность тонкими слоями толщиной 10—20 мкм.
Готовую свинцово-суричную грунтовку можно хранить при температуре до 10° С не более 14 суток, при 11— 20 °С не более 7 суток, при более высокой температуре не более 3 суток. По истечении указанных сроков грунтовка становится непригодной. Расход грунтовки 160—180 г/ма.
Протекторные грунтовки.
Они отличаются тем, что содержат металлический порошок с более высоким, чем железо, отрицательным потенциалом, обеспечивающий катодную защиту. В эту группу входят грунтовки ПС-1, ЭП-057 и др. Грунтовку ПС-1 готовят непосредственно перед употреблением, смешивая цинковую пыль с 10 %-ным раствором полистирола в ксилоле из расчета 1,5 части цинковой пыли на 1 часть раствора.
Есть грунтовки (например, ЭП-057), которые специально предназначены для длительной защиты от коррозии частей автомобиля, эксплуатируемых в самых коррозионных жестких условиях: это днище, нижняя поверхность крыльев и др. Такая грунтовка представляет собой суспензию цинкового порошка в растворе эпоксидной смолы. За 30 мин до нанесения, на 100 массовых частей
соотношении: на 100 массовых частей берут 5—7 массовых частей кислоты. После смешивания срок хранения грунтовки составляет не более 24 ч. В рабочем состоянии грунтовка имеет вязкость 100—240 с. Грунтовку-модификатор Э-ВА-01 ГИСИ надо наносить на обезжиренную поверхность при температуре воздуха не ниже +10 °С (оптимальная температура от 15 до 25 °С). Допускается нанесение грунтовки на слегка влажную поверхность. После высыхания грунтовка Э-ВА-01 ГИСИ, нанесенная на ржавую поверхность, образует пленку от зеленого до темно-синего цвета.
Грунтовка Э-ВА-0112 может быть использована при окраске поверхностей со слоем ржавчины не более 100 мкм. Рекомендуется для эксплуатации в атмосферных условиях. Перед применением основу грунтовки надо смешать с ортофосфорной кислотой из расчета: 100 массовых частей основы и 3 массовые части 85%-ной ортофосфорной кислоты или 4 массовые части 70%-ной ортофосфорной кислоты. Перед нанесением смесь выдерживают при температуре 18—22 °С в течение 1 ч.
Эффективность действия грунтовок-преобразователей определяется равномерностью распределения продуктов коррозии и однородностью их природы. Максимальная толщина слоя ржавчины, по которому можно наносить грунтовки, — 100 мкм. Грунтовки непригодны для нанесения на поверхность, покрытую окалиной.
Грунтовка ГФ-021 предназначена для грунтования металлических поверхностей под покрытия различными эмалями. Ее используют также в качестве промежуточного слоя для улучшения адгезии меламиноалкидных и нитроэмалей к эпоксидным шпатлевкам. По технологичности нанесения и сушки, а также по защитным свойствам эта грунтовка соответствует требованиям, предъявляемым к материалам для восстановительной окраски автомобиля. Наносить ее можно как краскораспылителем, так и кистью.
Покрытие грунтовкой ГФ-021 имеет хорошую адгезию к металлу, шпатлевкам и покровным эмалям, стойко к перепаду температур от —40 до +60 "С.
Под нитроэмали грунтовку рекомендуется сушить при температуре 100—110° С, так как в этом случае она устойчива к растворителям № 646, 647. Если возможности высушить грунтовку ГФ-021 при повышенной температуре нет, то время ее сушки до нанесения нитроэмали должно составлять не менее 48 ч при температуре 18—22 °С. Если грунтовка высушена недостаточно, пленка нитроэмали будет морщиться.
И последнее — лакокрасочное покрытие гораздо прочнее ложится на грунт, подвергшийся горячей сушке. Но все-таки напомним, что каждый слой покрытия, и грунт в том числе, пост высыхания должен быть отшлифован. Грунтовка должна быть отшлифована до идеальной поверхности.

http://matrosklass.ucoz.ru/index/vidy_kras...primenenie/0-48

Зубов насыпать...
это сообщение ответа не требует

Так не вопрос.
3-х литровая банка за тобой будет ( пересыплю в ведерко пластиковое, а то так боязно отправлять), тебе ее за глаза хватит даже не на один авто.
Только вот как это добро оценивать в денежном эквиваленте я не знаю.
П.С. Я делал и на льняной олифе и на олифе которую делал сам и деревенского подсолнечного масла. Последний вариант очень времязатратен, т.к подсолнечное масло надо кипятить десять часов! с окончанием времени, объем уменьшается и газу уходит уйма, т.к надо именно кипятить, а не греть, а она паразитина тяжело начинает кипятиться и объем падает на половину практически от исходника. + ко всему надо иметь хороший исходник, т.е действительно натуральное подсолнечное масло 1-го отжима без очистки, а там еще его и фильтровать от мусора придется.
Более подробную инфу можно сейчас нарыть в инете, а так делал по дедовской бумажке которая перешла от него к отцу, а потом ко мне, но я ее сейчас посеял с переездами. когда последний раз я это мероприятие делал об этом я уже писал, поэтому технологию могу попутать.
П.С.@2 Льняную реально натуральную олифу тяжело достать, т.к сейчас идет одна шняга , даже тогда когда 8-мь лет назад занимался оптовыми продажами ЛКМ приходилось для реставраторов краснодеревщиков выискивать ее на заводах.

Я бы тоже с удовольствием приобрёл 5 кг.Цену,условия в личку.

Панацеи не существует как таковой вообще ни в чем.


У меня первая мысль была обработать суриком сваи фундамента домика в деревне, а потом уже машину.
Такая вещь вообще в хозяйстве пригодится.

60 кг. бочонок.

для хорошего человека не жалко. давай в москву отправлю, а желающие раскидают?

нет, маркировки нет. я не торговец, ничем не торгую. могу заслать в мск для клубней за бесплатно, а вы дербанте по месту.

ну че, как оргнаизуемся? для него ведь еще емкость нужна и нечто совка размером с отверстие емкости. но думаю 60 кг всеже анрил

Че халява? Пацаны я в доле. Мне нужно то на два меринка !

Приветствую земляка! Тоже сурик интересен, кг 10-15 прикуплю с удовольствием. Могу в Тулу подъехать, я недалеко обитаю.

ИМХО - лучше обработай сваи фундамента.
Изучаю поведение ржавчины вот уже почти 30 лет на примере одной отдельно взятой машины. Точнее - машины моего отца, которая появилась у нас в семье в 1983 году, на тот момент ей уже было 35 лет от роду.
В годах так 80-82 ей было произведён ОЧЕНЬ большой комплекс работ по её васстановлению по современным на тот момент технологиям и использовании наиболее качественных комплектующих. К слову сказать, некоторые, достаточно обширные области, обработанные в ТЕ времена ТЕМИ материалами (как-то эпоксидная смола со стеклотканью, грунт ГФ, эпоксидная шпаклёвка), сохраняются ими же по сей день. Однако ничего хорошего не могу сказать про свинцовый сурик - есть ещё пару мест, которые окрашены им, но они настолько малозначительны и незаметны, что совершенно не стоят упоминания. Однако я очень хорошо помню из детства, как хорошо отдирался этот сурик вместе с махровой ржавчиной под ним от рамы и днища, хотя за пару лет до этого казалось, что он лежит на чистом железе.
Никому не навязываю своего мнения. На сегодняшний момент для защиты днища предпочитаю использовать технологии прошлого века: битумно-каучуковую мастику - мне не составляет труда уделить пару часов осенью для контроля и обновления покрытия перед зимой и пару часов весною с той же целью после зимы.

А олифу можно заменить лаком?

я не продаю сурик, земляк.

пацаны, ьвы там избирите доверенного гражданина, я ему бочку зашлю и дербаньте)

А он маркировки М1?

Как то так, зима покажет...

Зима что то показала?

Ну а про это что можно сказать?
Отсюда
Цвет — оранжевый.
Массовая доля сухого остатка не менее — 50%.
Условная вязкость по вискозиметру ВЗ-246, Ж сопла 4 мм при температуре (20±0,5)°C — 60-80 c.
Укрывистость покрытия — не менее 150 г/м².
Эластичность пленки при изгибе — не менее 2 г/м².
Твердость покрытия по маятниковому прибору 2124ТМЛ — не менее 0,20 усл. ед.
Прочность покрытия при ударе на приборе У-1 — не менее 40 см.
Адгезия пленки — не более 1 балла.
Расход на один слой — не менее 150 г/м².
Время высыхания до ст. 3 — 1 ч.