Подскажите кто сам сталкивался или слышал как нужно поступить. Короткая предыстория. Купил авто 124 мурз 103 двигатель в идеальном состоянии, заводится с "полоборота" в любую погоду. Работает как часы. Одна беда в ГИБДД утверждают, что номер двигателя изменен. Конкретно - изменена цифра ноль на цифру шесть в середине номера. Я прошел экспертизу (на которую направили в ГАИ) там сделали фото номеров кузова и двигателя и утверждают что цифра и правда изменена. Хотя хозяин у автомобиля в России был только один - пенсионер который ездил на машине 15 лет сдувая пылинки с авто и послушно проходя техосмотр. Разумеется он утверждает что ничего сам не менял. Я сам сделал фото (благо профессиональный фотокорреспондент и опыт такой съемки у меня есть) - если честно ничего там не изменено, снимал при разном свете и условиях!!! Вот собственно теперь у меня два вопроса. Можно ли пройти независимую экспертизу и доказать что номер не перебит? И могут ли у меня забрать авто из-за этого дела с номером?
Вот фото номера - может кто разбирается перебита ли цифра на ваш взгляд?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Извините не знал где создать тему, если не сложно администратор перенесите в нужный раздел форума.

Сделай фотку в макрорежиме где три цифры 060. Похоже, что на 6 верхняя завитушка чуть шире, могли за нее зацепиться. У меня последняя цыфра на двигле отлита чуть криво. Тоже гаец докапался на техосмотре. Пришлось показать ему его же подпись на прошлогоднем талоне.

И фотку экспертизы.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Фотик здоровенный, никак не могу в таком месте снять лучше. А фото с экспертизы мне не дали. Из ГИБДД все документы передали в полицию (вместе с ПТС и техталоном) у меня сейчас на руках только маленький кусочек бумаги "акт изъятия документов"

а к номеру кузова у них вопросов нет?

Не похоже на перебивку. Все цифры продавлены одинаково. Внизу сильнее, сверху нет. Уширение по завитушке может быть производственным браком. На левом 0 слева внизу цифры тоже есть брак. А как бьется по вину машина?

А чего они в двигун то полезли?Кузов глянули и досвидания...

Добрый день, у меня встречный вопрос - а с какой стати стали проверять номер двигателя, ведь по новым правилам номер двигателя не проверяет ни при постановке на учет ни при прохождении тех. осмотра. ЗЫ консультировался у знакомого гаишника.

Скорей всего типа проверить на угон двигателя.

писать жалобу на инспектора, который докопался и проходить независимую экспертизу, после чего идти в суд.

ябы сказал, что не 0 на 6 изменен, а 7 на 0 изменена, кроме того, перед ней ноль раньше был единицей.

те получается 170.

Еслиб не было инфо, что перебит, ничего такого бы не увидел, шестерка очень ровная, цифры все акуратные. Смущет немного другое, что сама площадка под номером пожевана. и на фото мерещатся 1 и 7.

имхо эксперт подтвердит чистоту. авто забирать не будут, но оно может превратится в недвижимость. тогда придется утилизировать и ПОЛУЧАТЬ СПРАВКУ НА НОМЕРНОЙ АГРЕГАТ, потом ментяь мотор и вперед.

были вопросы к кузову, в 1999 году НОМЕР КУЗОВА МЕНЯЛИ, но эта операция узаконена и есть решение суда - что машина чистая (кстати и двигатель тогда тоже проверяли и экспертиза показала что номер нормальный). По решению суда в 99 году ГИБДД обязали авто на учет поставить. А теперь при смене хозяина снова начали голову морочить. И при обследовании кузова нарушений не нашли - видимо решили отыграться на двигателе.

Тогда следующий вопрос - можно ли заменить только один блок двигателя на котором номер? или они могут весь мотор забрать?

кстати, как можно из 6 сделать 0? Это ж надо лишнее от 0 чем-то убрать. Заварить например. Но это сразу видно будет. Из 6 сделать 8 можно. Чо-то гаец задумал. Хотя странно, что экспертиза подтвердила и не дала копию.

ну да, очень странно что у меня сейчас ВСЕ ДОКУМЕНТЫ забрали и даже копии экспертизы не дали. (

а по поводу "поженаной площадки" двигатель 85 года, видимо сказалась коррозия или еще что то из этого разряда.

Вощем надо консультироваться с автоюристами.

можно, но машина уже под запретом, поэтому поменять не удастся.

так машина у меня на "ответственном хранении" - то есть стоит во дворе. Все процедуры и проверки подразумевают как конечный результат её изъятие у владельца? Или мне её отдадут но документы уничтожат?

Как лицо в отношении которого проводятся следственные действия имеете право знакомится со всем что есть.
как и снимать копии со всех доков, не хотят разрешать фотографировать (не любят они камер) берем ксерокс они есть мелкие и тащим с собой, доходило и до переписывания руками потом это всем надоедало и разрешали делать как удобней и быстрей.

по экспертизе тут надо специально обученных и имеющих методики те криминалистов а у них крови визуального еще и магнитно порошковые методы должны быть
те метал с наклепом который остается после нанесения первичной цифры даже после забивки и спиливания будет давать изменение магнитных линий на порошке.

как понимаете не у каждого такая штука есть и не все ей пользоваться могут.

Авто брал с удовольствием, езжу на нем месяц и ни разу не пожалел что купил именно этот агрегат. Если бы это было не так уже забрал бы у продавца деньги обратно (благо расписки и договора есть). Но как я уже писал - машина полностью меня устраивает а следовательно - хочется добиться положительного результата, любыми путями.

ищи нормальных экспертов,была такая же беда на 616 моторе,отправили на экспертизу где сказали что все в порядке,потому что в 80-е года номер двигателя наносили вручную по одной цифре

А у вас в Тюмени до сих пор номера двигателей смотрят? чё за бред? может развод какой? у моего друга так пытались Крузер 80-ый гаишники отжать за дёшево, машина была в идеале ,хоть и по годам старая. Прицепились к номеру рамы, хотя там 100% всё ровно было. Пока отбрыкивался от них ,звонили люди предлагали купить машину за треть цены.

И че эт там эксперты тебе могли сказать? Они молчат и ничего не говорят, ибо результат через 2недели как правило. В итоге вызовут в увд по месту прописки и там опер по транспорту ПОКАЖЕТ результаты экспертизы, но никак не обязан их вам давать или копировать, это запрещено. Так что дадут лишь в руки максимум, но ознакомиться с результатами экспертизы можно. Далее опер будет решать. Мне кажется, что возбуждения уголовного дела не будет, т.к авто с таким номером двигателя ооочень давно и вы тут не причем. Все зависит от того, что там у вас в документах птс и судебных и этим опер будет руководствоваться. Может быть, даже очень, что запретят проводить какие-либо регистрационные действия, но попахивает какой то засадой, ибо в номере нифига я не увидел вообще! В любом случае вам по почте будет выслана копия постановления, с которой в дальнейшем можно будет обращаться в суд, в случае отрицательного результата! Однако, согласно 1001приказу "бритва харьков", если номерные агрегаты с измененными номерами и отказ в рег.действиях следует трясти с мрэо! Естественно, придется сделать независимую экспертизу и идти с этим результатом и копией постановления, а так же с отказным в суд! И там уже отстаивать свои права!

Ваще щас дигатель - запчасть....
Везде в Росии... какой нах номер ?
Удачи !

Бред какой то, сколько разных машин за последние 2 года ставили на учет, и очень дорогие, ни один гаец даже не подумал взглянуть на номера двигателя. Свой мерс 2 раза ставил и снимал ничего не смотрели, даже на экспертизе раз был по мерсу (закрепление таблички не устраивало, хотя рядом стоял 140 там табличка точно также закреплена, но у них все отлично), но на двигатель так ни кто и не взглянул.
По моему какой то развод, после результатов экспертизы, если ни чего не решится, нужно идти к начальнику МРЭО и трясти его, что бы принял меры, или требовать официальный письменный отказ. И далее к юристам со всеми бумажками и в суд.

ПС: Тюмень, че сказать, город с дикими ментами, как давно там мою жену с поезда сняли, проездом ехала, и ночь продержали в отделении, на утро выяснилось ошибка вышла. Долго потом ихний начальник извинялся, и я крови с них попил, выбыли компенсацию за моральный...

на двигатель могут посмотреть если он другой модели например как у меня был 102 стал 103 догда могут доеб... а так надо было лесом слать этих не образованых зажравшихся ган...

Авто - собственность его владельца. Отобрать собственность можно только по решению суда. У гайцов есть только право на запрет эксплуатации данного авто с изъятием всех документов. А металлолом - владельцу, что хочешь, то с ним и делай!
У приятеля кузов был перебитый! Сразу отобрали документы и послали на Йух. Машину отдали, он её потом распилил.

По номеру. Номер набивается только после того, как площадка была обработана фрезой одномоментно вся. Это такие полукруги на площадке, которые, если площадку хорошо отчистить, видны в отражённом свете под определённым углом.
Возьми лучше мыльницу, она меньше, и сделай фото как можно ближе к перпендикуляру. Пусть не весь номер, а пофрагментно. Разрешение большое, чтобы на компе увеличить. Со вспышкой сделай под углом небольшим, а также без вспышки с доп источником света, так как она забьёт детали на площадке.
Сейчас я для примера положу тебе пару реальных номером со всей их кривизной. И так тоже бывает.

На этом снимке я скопировал 9-ку и перевернул её. Рядом с 6 она выглядит похоже. Также провёл линию, цифры везде гуляют по высоте. Также немного видно фрезу. На втором снимке отчётливо видно фрезу. Цифры и их исполнение можно посравнивать.



Сам как-то проходил экспертизу номеров агрегатов. Копия заключения ЭКЦ выдавалась на руки.

После того, как доки вернутся в МРЭО, немедленно бежишь к инспектору, который принимает решение об аннулировании учета. Просишь дать время на замену ДВС, после чего предоставляешь на повторный осмотр. Мотор нужен со всеми бумагами (даже если сейчас это считается запчастью!!!), чтобы подтвердить факт. Но тут нужны знакомые, которые подержат твои доки в "тумбочке" и не дадут им уйти на подпись к начальнику.

Номер двигателя не смотрят. Ставили на днях ГЛ на учет. Даже не лазили под капот. только ВИН.
Двигатель нынче не номерной агрегат, а запчасть. И кроме первых 6 цифр должно быть пофиг.

В СТСе номера мотора вообще нет, только в ПТС.

Приказ Министерства внутренних дел Российской Федерации от 20 января 2011 г. № 28 г. Москва "О внесении изменений в нормативные правовые акты МВД России"

3.3.16.4.1. Подпункт изложить в следующей редакции: "35.4. Госинспектором или иным уполномоченным должностным лицом производится визуальный осмотр транспортного средства, подготовленного владельцем к осмотру.

В процессе осмотра осуществляется визуальная идентификация транспортного средства на предмет его соответствия данным паспорта транспортного средства и (или) регистрационного документа, а также при необходимости регистрационным и информационным учетам, с целью подтверждения и (или) установления:

марки (модели, модификации), типа, категории, цвета, года выпуска, идентификационного номера VIN, номера кузова (рамы), номера шасси транспортного средства;
соответствия маркировки транспортного средства (содержание, способ нанесения, конфигурация, взаиморасположение), а также признаков изменения маркировки транспортного средства (выявление скрытых, поддельных или измененных каким-либо иным способом);

внесения изменений в конструкцию транспортного средства1, признаков целостности конструкции или составляющей части конструкции транспортного средства, имеющей маркировочное идентификационное обозначение, в том числе наличие признаков кустарного демонтажа (сварные швы, следы прессовки или крепления иным способом) элементов (части) шасси, либо несущего каркаса кузова транспортного средства, а также принадлежности отдельных элементов (фрагментов) транспортных средств конкретной марке (модели, модификации) транспортного средства;
наличия государственных регистрационных знаков и соответствия их требованиям государственных стандартов Российской Федерации;

соответствия нанесения цветографических схем на транспортных средствах оперативных и специальных служб требованиям государственных стандартов Российской Федерации, а также за обоснованностью и правильностью установки на транспортных средствах специальных световых сигналов, а также проблесковых маячков бело-лунного, желтого или оранжевого цвета в соответствии с нормативными правовыми актами МВД России ;

При первичной регистрации ввезенных на территорию Российской Федерации или вновь произведенных транспортных средств данные модели и номера двигателя, указанные таможенными органами или соответственно присвоенные организациями-изготовителями, заносятся в автоматизированные учеты зарегистрированного транспорта в соответствии с пунктом 35.16 настоящего Административного регламента.

Результат осмотра транспортного средства отмечается в заявлении госинспектором или иным уполномоченным должностным лицом, проводившим осмотр и заверяется его подписью, с указанием его фамилии, даты и времени (раздел: "СЛУЖЕБНЫЕ ОТМЕТКИ ГОСАВТОИНСПЕКЦИИ").

При подтверждении сведений о транспортном средстве данным, указанным в заявлении, а также при установлении несоответствий и (или) признаков изменения маркировочных обозначений и (или) конструкции транспортного средства, указанные сведения описываются в заявлении.

Срок действия результатов осмотра составляет 20 суток с даты осмотра.

они упороты и обнаглели. просто на лоха разводит, ибо доказательств что номер перебит - нет. номер двигатель с начальной регистрации? как они себе представляют, что нашли именно такой же двигатель по всему миру , у которого отличается одна цифра? Стоит обратиться к норм юристу и впаять несоответствие гайцу за неадекватность. а так же поскольку он явно напрашивается на взятку - делаем выводы и предпринимаем действия.

меня смущает то что автор пишет что номер кузова был изменен в 1999 году. можно поподробней об этом

В 1999 году номера двигателя были изменены (человеком который пригнал авто из германии), первый (в России) владелец сам увидел что номер просто вварен с куском метала в кузов и обратился в ГИБДД - там провели экспертизу и передали дело в суд. Суд признал его добросовестным покупателем и не смотря на то что номер кузова был перебит обязал ГИБДД машину на учет поставить и в ПТС вклеить фотографию нового ввареного номера. После данных событий прошло уже 15 лет, авто приобрел я. Когда я пришел в ГАИ чтоб оформить авто на себя, гайцы увидев фотографию номера кузова в ПТС (разумеется на фото стоит их же печать) отправили меня на экспертизу (объяснив это тем что за 15 лет хозяин машины мог переварить указанный в ПТС номер на другой, новый кузов, так как кузов 1985 года безупречно выглядит - нет ни гнили ни даже мелких рыжиков). На экспертизе должны были проверить только номер кузова, но почему то прикопались еще и к номеру двигателя. У меня сейчас такая мысль, когда в 1999 году был суд - по решению суда не только авто на учет поставили НО еще и наказали несколько гайцев за неправомерные действия. Вот я и думаю может просто в ГАИ есть отметка на этой машине - ну дескать менты обиделись решили в будущем "вредному владельцу" устроить проблем?!

Ну не стока они обидчивые. Скорей всего лишний повод деньгов поиметь. Вощем надо в суд идти.

там за столько тел уже половина состава должно было поменяться, да и не упомнить все такие тонкости,
а в базе для подобного места нет, тк место то есть но не пишут там это.

Очень походит на развод. Если будут намекать на кэш -звонок в службу собственной безопасности- они любят такие варианты.
Когда я покупал машину на движке был болгаркой спилен номер только оставили 102 а в доках номер двигателя -не установлен.Я потом и эти цыфры спилил. И последующие разные проверки ментами на угон, на всякую придуманную ими лабуду -нет вопросов, даже доки проверяли на предмет подделки

В этой ситуации я бы сделал номер двигателя коррозийным.

Так по сути получается что они не имеют права двигатель забирать?

"В этой ситуации я бы сделал номер двигателя коррозийным."
Прикольный вариант. Но вот я боюсь если номер вообще читаться не будет - каковы действия полиции?

Пусть не читается. Экспертиза скажет, что номер двигателя уничтожен коррозией, сделают фото и вклейку. Сами понимаете, какие перспективы это открывает. Тем паче машина уже перебитая. Главное - никакой химии! Только природа, только вода.

Бред какой-то.
Друг в прошлом году продал 124-й, на котором был установлен контрактный мотор. Документально это не оформлял. Никаких сложностей с постановкой у нового владельца не возникло.

Развод чистой воды.
Таким умным гайцам надо подставы делать.

ребят а кто знает способ " устроить ускоренную коррозию"? )))

За пару недель-месяц можно совершенно замечательно сгноить номер. Повторюсь, использовать только воду, любую химию заметят и сделают ататат.

Что то напоминает разговор глухого и немого, одни говорят, что номер двигателя вообще пофиг, а другие упорно разъясняют ,что в таком случае надо делать абсолютно не реагируя на посты первых. Может вы знаете то чего не знают другие? тогда объясните пожалуйста с какого перепуга вообще на номер двигла обратили внимания? Я лично сам ставил на учёт машины с другими номерами двигателя и вообще уже без них и ни разу ни смотрели двигателя ,на некоторых даж капот не просили открыть .
Автору темы - а чем гаишники мотивируют на то что номер двигателя их не должен волновать уже как года два,если не больше?

Машина кривая, потому и смотрят - обычное дело. Странно то, что не сделана вклейка по движку, в тот момент когда делали экспертизу кузова. Отсюда весь геммор.

ападробней ? в л.с если не сложно

Не палимся.

гайки ничего не объясняют! Единственный человек который нормально со мной разговаривает - женщина которая мое дело ведет в УВД, она пояснила, что - "да, номера двигателей сейчас в документы не вносят, НО закон об уголовном преследовании за ИЗМЕНЕНИЕ ЗАВОДСКИХ НОМЕРОВ АГРЕГАТА - никто не отменял. По номеру двигателя можно отследить историю и происхождение авто". То есть если я правильно понял получается полный маразм - регистрацию двигателей отменили и при покупке я разумеется на номер двигателя внимания не обращаю, НО при этом номер двигателя чрезвычайно важен. ((( ТАК ЗАЧЕМ ОНИ ОТМЕНИЛИ РЕГИСТРАЦИЮ НОМЕРОВ ДВИГАТЕЛЯ ТОГДА???

мораль одна - при покупке авто нужно обязательно проверять номера двигателей, но самому это сделать не представляется возможным.

потому что это рассия. и давно пора понять, что путинская законодательная братия лишь создает поводы чтобы лишний раз ободрать нарол. Уже несколько случаев слышал, когда людей ставили на большие суммы за приобретенный авто с краденым двигателем, чтобы не сели. потом то не докажешь, что это не ты двигатель украл и поставил себе. народ как будто не знает где родился и кого выбрал в цари.

BRdm
это ты слышал. в нас в УК действует презумпция невиновности и доказывать что текущий владелец угнал тачку и переставил двигло дело муторное. Другое дело что далекого человека можно пугнуть и доить. Поэтому в общении с представителями власти рекомендуется использовать оборудование негласного контроля
photomax
имхо-ищут повод отказать вам в регистрации тс по причине перебитости vin. заметьте речь идет не о лишении вас права собственности а об отказе регистационных действий с угонной тачкой. таким образом гайцы пытаются невилировать решение того глупого судьи из 1999 года