Прошу прощения за ещё одну тему про давление масла, но ответов на свои вопросы не нашёл в поиске.

В общем-откапиталил я двигатель после проворота вкладыша шатуна.
Точил коленвал, поменял все вкладыши. Заменил цепь ГРМ и звезду распредвала.

И теперь ситуация такая:
ри заводке холодного двигателя-давление 3 Bar. Но по мере прогрева двигателя-давление начинает падать и при температуре двигателя 80-85 гр. падает почти до 0!!!!!!!!!
При нажатии на акселератор, давление поднимается как-то неохотно... До 3 Bar поднимается только на 2000-2500 оборотах...

Фильтр сменил-не помогло. Масло брал из бочки (ESSO 10W40), на другой машине работает без проблем.
Датчик-не врёт, т.к. подключал вместо него манометр-показания те же.
Сетка в маслоприёмнике не забита-проверял при переборке двигателя.

В чём может быть дело??? Я В ПАНИКЕ!!!

И ещё: После переборки двигателя упали холостые обороты до 500 на положении селектора АКПП R или D. В положении P или N-обороты 600. Как их поднять хотя бы до 650 (у меня стоит РХХ)???

ПОМОГИТЕ!!!!!!!!!!

Прошу прощения за ещё одну тему про давление масла, но ответов на свои вопросы не нашёл в поиске.

В общем-откапиталил я двигатель после проворота вкладыша шатуна.
Точил коленвал, поменял все вкладыши. Заменил цепь ГРМ и звезду распредвала.

И теперь ситуация такая:
ри заводке холодного двигателя-давление 3 Bar. Но по мере прогрева двигателя-давление начинает падать и при температуре двигателя 80-85 гр. падает почти до 0!!!!!!!!!
При нажатии на акселератор, давление поднимается как-то неохотно... До 3 Bar поднимается только на 2000-2500 оборотах...

Фильтр сменил-не помогло. Масло брал из бочки (ESSO 10W40), на другой машине работает без проблем.
Датчик-не врёт, т.к. подключал вместо него манометр-показания те же.
Сетка в маслоприёмнике не забита-проверял при переборке двигателя.

В чём может быть дело??? Я В ПАНИКЕ!!!

И ещё: После переборки двигателя упали холостые обороты до 500 на положении селектора АКПП R или D. В положении P или N-обороты 600. Как их поднять хотя бы до 650 (у меня стоит РХХ)???

ПОМОГИТЕ!!!!!!!!!!

была такая же фигня с давлением после капиталки,но только из-за моего раздиздяйства
очередной рас сняв поддон любовался масляным насосом и прямо на глаз (на очко точнее)упала капелька масла,хотя насос как мог вытер,вроде капать не должно было
выяснилось что капает из отверстия,которым насос прикручен,оно сквозное и во время работы движка масло дудо в это дырку по принципу меньшего сопротивления
закрутил винт - счастое одолело меня!!!
опять же - мой опыт,ни есть хорошо,но всякое бывает,проверь,может поможет

редукционный клапан как себя чувствует? не травит?

по оборотам смотреть нуна почему так... но думаю это отдельную тему в КЕ создать предварительно ФАК КЕ почитать у меня в подписи, там про ХХ много всего...

ЗЫ: сам страдаю - на 210-ом 10 лет от роду давление щас 0.55 бар на драйве (600 оборотов) при температуре 93* на масле 5W30. на старом масле 5W40 было 0.65 бар что тоже не радостно

По-моему, утечка. Где-то что-то недоглядел, а то и сам смастрячил. Во всяком случае из-за замены вкладышей такого быть не может. Начни с проверки клапанов в районе масляного фильтра.
Удачи в поисках.

теперь ремонтировать маслонасос

[quote name='nikopel' date='21.12.2010, 19:47' post='981032']
Прошу прощения за ещё одну тему про давление масла, но ответов на свои вопросы не нашёл в поиске.

В общем-откапиталил я двигатель после проворота вкладыша шатуна.
Точил коленвал, поменял все вкладыши. Заменил цепь ГРМ и звезду распредвала.

И теперь ситуация такая:
ри заводке холодного двигателя-давление 3 Bar. Но по мере прогрева двигателя-давление начинает падать и при температуре двигателя 80-85 гр. падает почти до 0!!!!!!!!!
При нажатии на акселератор, давление поднимается как-то неохотно... До 3 Bar поднимается только на 2000-2500 оборотах...

Фильтр сменил-не помогло. Масло брал из бочки (ESSO 10W40), на другой машине работает без проблем.
Датчик-не врёт, т.к. подключал вместо него манометр-показания те же.
Сетка в маслоприёмнике не забита-проверял при переборке двигателя.

В чём может быть дело??? Я В ПАНИКЕ!!!

И ещё: После переборки двигателя упали холостые обороты до 500 на положении селектора АКПП R или D. В положении P или N-обороты 600. Как их поднять хотя бы до 650 (у меня стоит РХХ)??? а до ремонта как объстояло дело с давлением ? если в норме было то забились масляные ходы или в блоке или колене ,,,,промывал их после расточки?

Сейчас снял редукционный клапан. Покрутил стартёром (5 секунд)-из него масло не идёт! После этого снял масляный фильтр и опять покрутил стартёром (5 секунд)-масло из каналов не идёт!!!
Это что-хана маслонасосу???

До ремонта давление резко упало, когда провернуло вкладыш.
Масляные ходы не промывал. И честно говоря-не знал, что их надо промывать. И не знаю, как это делается.

ты убрал следствие, а не причину. причиной скорее всего был сам маслонасос. ты его менял или хотя бы проверял?

Болт шкива коленвала затянул с каким моментом?

Не уверен, что с правильным, т.к у меня динаметрический ключ сломался на 15 кг. и я потом ещё дотягивал длинным воротком. Думаю, кг. 20-25.

В книге для 102 2.3 л - нужно 300 нм. Книжка есть? Сможешь в ней узнать, какое усилие нужно для вашего двигателя?

Леш привет,
а на 112-ых с низким давлением не сталкивался? с оборотами подрастает, но не удалось засечь на каких оборотах 3 бара становится, но явно выше 2000 оборотов... на 190ике мех манометром было 1.1 на ХХ(750) а на 1500 уже 3 бара.


валяется уже года 4 в гараже передняя крышка и шестерни маслонасоса от 102-ого тока не помню от 2.0 или 2.3(может они одинаковые?), могу загнать(цену предлагай) но состояние тебе лучше у спецов оценить ибо я не шарю, но по датчику давление было 2 бара на ХХ (менялось все из-за того что обломан датчик на шкив коленвала а чел думал что он нужен для работы мотора, что есть заблуждение)

Не понял нифига-что за отверстие "которым насос прикручен"???
Можно поподробней, а в идеале со схемкой/фоткой?

А как и проверить???

фоток нет,и мотор 617
но речь просто о том что недоглядел одну дырку,а гемора куча

Миш, набери завтра. по твоей проблемке кое что тебе расскажу.

поздравляю, предстоит обратная разборка двс
нечто не даётся так дорого как опыт
продувка/промывка масляных каналов в колен валу и блоке обязательна, иначе вся работа на смарку.

Как и чем промывать? Расскажи поподробней технологию!

бензин+сжатый воздух перед сборкой надо было продуть/промыть все каналы, если нет своего компрессора едешь с подготовленными(заранее помытыми) деталями(вал/блок)в любой шинмонтаж 100р и хоть обдуйся.

там где точил колено неужили не предложили чистку масло каналов? даже если б и сделали перед сборкой все равно надо искупать колено в бензине и всё продуть как следует в том числе и блок.

А можно как-нибудь помыть колено, не снимая его? Может каким-нибудь карбклинером?
А как промываются каналы в блоке цилиндров?

нельзя
каналы в блоке/валу промываются бензином под давлением из спец пистолета, а затем продуваются продувочным пистолетом
при этом надо смотреть чтоб везде была проходимость насквозь, тоесть дуешь в одно масло отверстие в постели вкладыша из всех остальных тоже должен выходить воздух
http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D...-1.jpg&p=33
схематично смазка колен вала принцип везде один

Думаю-дело не в забитости каналов, ведь на холодном-то двигателе давление-замечательное!!! А холодное масло более густое и если бы каналы были забиты, то оно вообще не проходило бы и давления не было бы. Логично?

уплотнительное кольцо, между носком маслонасоса и блоком, новое или старое дубовое?

Старое, блин...
Я честно говоря и не думал, что его менять надо...

когда делается ремонт мотора, то хотя бы прокладки и уплотнители надо все новые ставить)))
двойная работа всегда дороже, даже своя))))

на моторе 102 датчик давления масла стоит около фильтра, а значит, скорее всего, меряет давление сразу после фильтра, поэтому забитость маслоканалов за фильтром по системе никак не может изменить давление масла в сторону уменьшения, только увеличит...
понятно что забитые маслоканалы приведут к быстрому износу деталей....

каналы по любому надо чистить
состояние втулок промежуточного вала(привод трамблёра) проверялось?

Втулки вроде не разбитые. А при чём тут промежуточый вал???

Уже неделя прошла.
За это время, надо было снять мотор, все вскрыть, промыть , продуть, снять и отдефектовать детали еще раз промыть, продуть, Заказать новые прокладки и все собирать, аккуратненько протирая беленькой тряпочкой и чистой смазкой смазывая, +запастись хорошими ключами.
А так , годание на кофейной гуще.

Думаешь, у него гараж и все инструменты есть?
То что он всё быстро собрал - похоже не было нормальных условий для ремонта.
Чтобы начать серьёзный ремонт - нужно начинать с поиска гаража, а не наоборот.

втулки ЛЮБОГО - постели распределительного, промежуточного, коренные коленчатого - дают результат падения давления масла при нагреве из-за расширяющихся тепловых зазоров (именно поэтому при ремонте задаются как основные зазоры, так и максимально допустимые) при разнице материалов. Еще при нагреве падение давления дает клапан в маслонасосе. Но, я конечно извиняюсь, давление на ХОЛОДНОМ всего 3 очка есть очень мало. Для того редукционный клапан и стоИт, что бы сбрасывать ЛИШНЕЕ давление при запуске холодного (как правило около 5,5 кгс). Есть еще одно место, если зазоры в валах нормальные - сам маслонасос. Он шестеренчатый и, к сожалению, шестерни от долгой работы имеют свойство изнашиваться. На моей памяти самый большой зазор в шестернях - 1,5 мм (!!!! при норме 0,05, максимально допустимый - 0,3). Т.е. маслонасос сам в себе булькает масло, а в систему не давит. Но вопрос в теме смущает - давление упало ПОСЛЕ переборки?

че за бред давление и не может быть больше 3 бар т.к. тот самый редукционный клапан его и сбрасывает при достижении 3 бара

Зазор шестерёнок меряется в каком месте? Между шестернями или между шестернёй и крышкой насоса?

конечно между шестернями - именно этот зазор достаточно сильно влияет на объем прокачиваемого масла. Между крышкой и шестернями свой зазор, который кстати так же надо контролировать, потому как в него выдавливается прокачиваемое между шестернями масло.
А по поводу масла - почему же инструкция (для М102) называет МИНИМАЛЬНО допустимым давлением масла:
0,3 бар на оборотах холостого хода
3 бар - на оборотах 3000
для семейства 110/115/123 указано менее 2 бар при движении 80-120 км/ч и менее 0,3 бар на холостых.
если честно, я первый раз в жизни слышу про клапан, поддерживающий 3 бар. И, подпитываясь инструкцией, я продолжаю верить в регулировку 5 бар для двигателя 110/115 и 4 бар для двигателя 102/123. А 3 бар это должно быть рабочим давлением на прогретом двигателе.

для 102 рабочее давление все что выше 0,3 на ХХ и все что выше 2 при выше 80 кмч по азбуке

в насосе стоит клапан который настроен на 3 бара таким образом он сбрасывает избыточное давление в системе. кстати потому же и указометр протарирован до 3 бар так как выше там быть не может и не должно

точнее, редукционный клапан настроен на 3,3Бар.

Не в насосе. Редукционный клапан стоит рядом с насосом. И сбрасывает давление

Т.е. После этого давления редукционный клапан начинает открываться, перепуская давление.
Удачи !

блин понятно что не в шестернях в корпусе маслососа он

маслосос состоит из передней крышки двс и крышки маслососа внутри 2 шестерни в передней крышке этот клапан

на фото слегка видно пробку под которй пружина и сам клапан, на самом верху снаружи, над креплением маслоприемника



вот задняя крышка



вот шестерни

Если у двигателя слабое давление масла, на хх 0.6 бар, но свечи сухие.
Свечи сухие - потому что поршневая в хорошем состоянии или просто масла недостаточно качает?

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста что мне делать. У меня Мерседес 123, давление масле не поднимается выше 1-1,5. Едет замечательно. Посторонних звуков нет. Как будто так и надо. Что делать? Спасибо за ранее. Пишите в личку при возможности. Спасибо.

А, ээээээээ... в личку то почему ? Есть привилегии ?
Манометр в приборке дурить может. Внешний манометр вкрути, проверь давление. Потом на разборку за приборкой, и замени манометр в приборке (если, конечно, масляная трубка к приборке не забита - манометр-донор, прикрученный к этой трубке все расскажет).
Удачи !

Спасибо огромное!!!

свечи и должны быть сухие и не черные и вообще связи нет между давлением и свечами

Спасибо!

Всё, пизнес, у меня уже крыша съехала..... Всё собрал, завёл, давление масла-3. По мере прогрева-падает, в результате, при 80 градусах и включенной АКПП давление-0.3-0.4... Т.е после замены и притирки маслонасоса, давление поднялось совсем немного... Сцуко, где ещё рыть-просто не знаю!!! И ещё: холостые обороты 500. Как их, блин, поднять-то??? Кстати, если снимаю клемму РХХ- обороты вырастают до 1000 и давление масла вырастает до
1200-1500...

ну тем то вагон про это... че ты мучаешся? почитай и сделай как надо...

на 500 есс-но будет давление ниже чем на 600 (что положено на драйве)... у меня на 190ике 20ти летнем на ХХ (750) было 1.1, у тя конечно пониже буит но все равно в норму войдешь.


только вот я туплю, если у тя крышка сточилась внутри, то как ты это исправил? снимал чуток со всей плоскости крышки что ли? я думал это нереально в гаражных условиях.

по КЕ

с оборотами может и тах свистеть(правда он завышал), было уже у некоторых.
по уму обороты нуна цифровым автотестером проверить чтобы не искать проблемы которой не существует. а вот если действительно 500, то нуна тестить почему.
первое дело это состав смеси. например на паркинге\нейтрали при отключеном РХХ плавно жмешь диск расходомера - если обороты растут то смесь бедная - надо искать подсос, если не нашел то обогати винтом на расходомере по часовой. если обороты растут когда наоборот диск поднимаешь то нуна обеднить.

потом уже определяться сколько оборотов на драйве и на паркинге и смотреть в этих режимах сигнал потенца. и провреить номер расходомера и потенца сразу. должен стоять 043-ий расходомер (последние 3 цифры бош номера) а номер потенца либо 035 либо смотри у меня в теме про холостой ход (там даны варианты какие я знаю).

еще мона смотреть что - бывает что стоит сига которая блокирует стартер или автозапуск, они врезаются в провод от замка (50) который идет через датчик коробки на втяггивающее... и бывает так что комп находясь в нейтрали думает что включена передача и занижает ХХ. это тестится достаточно просто - если при обеднении смеси винтом СО обороты остаются 600 как и при нормальной смеси, хотя потенц уже кажет больше (т.к. мотору нуна больше воздуха пропускать через расходомер при работе на бедной смеси) то косяк именно в том что комп думает что коробас на передаче. тады снимают разъем с КЕ мозга и смотрят - 16-ая нога должна быть на массе при положениие P/N и в обрыве на передаче. ну а далее по результатам.

Приключилась у меня беда.После недели холодов(до -32),запустил двигатель,давление встало на 3,по мере прогрева давление постепенно падало,к достижению температуры 80* стрелка упала на 0!Во время движения выше 2 стрелка не поднималась.На следующее утро все повторилось,в голову полезли нехорошие мысли,знакомый "специалист-моторист"подвердил,что пора заезжать к нему на капремонт движка,так-как из-за мороза там все провернуло и т.д. Но мы тоже не зря букварь курили..Замена датчика(на заведомо исправный)ничего не дала,измерения манометром тоже позитива не добавили,последнии шаг-замена масляного фильтра и О ЧУДО,все отлично,на ХХ-1,7,при 1000 об/мин и выше-3.Стоял фильтр МАНН(первый и последний раз),сейчас вкрутил КНЕХТ,а в прошлом году и с ФИЛЬТРОНОМ проблем не было...Вот,как-то так...